Poradna pro neplodnost, reprodukční medicínu a genetiku
MUDr. Kateřina Veselá Ph.D.
Ahoj, chtěla bych se vás zeptat na zkušenosti se zastaveným vývojem embryí kolem 5. dne. Jsem po 1. IVF, kdy se nám všechna embrya přestala v tuto dobu vyvíjet, i když se jim do té doby dařilo dobře (hodnocení 1-2). V jednom CARu nám řekli, že když se zastaví vývoje takhle později, je to pravděpodobně špatnými spermiemi a v druhém CARu zase tvrdí, že to je naopak křehkými vajíčky. Co řekli jako důvod vám a jak se to řešilo? Díky
@Toco výraz křehké vajíčko slyším prvé v životě a to o ivf za ty roky už něco vím ![]()
Obecně třetí den nastupuje mužský faktor takže bych se přiklonila k tomu, že může být problém u spermií. Jaký jste měli spermiogram? Oplodnovalo se ICSI nebo PICSI?
Kolik jste měli vajíček a kolik embryí? A hlavně, jaký byl závěr lékaře?
@Maja25 Byli jsme v Gynemu, byli jsme spokojení tak půl na půl, tak jsme zkusili konzultaci v PFC a zatím to na nás dělá dobrý dojem. V Gynemu právě moc nevěděli, říkali, že možná ty spermie a poslali přítele na andrologii, tam ho jen prohmatali (v pořádku) a poslali na krev (výsledky ještě nemáme), ale ejakulát teda nezkoumali
.
@Anonymní píše:
@Toco výraz křehké vajíčko slyším prvé v životě a to o ivf za ty roky už něco vím
Obecně třetí den nastupuje mužský faktor takže bych se přiklonila k tomu, že může být problém u spermií. Jaký jste měli spermiogram? Oplodnovalo se ICSI nebo PICSI?
Kolik jste měli vajíček a kolik embryí? A hlavně, jaký byl závěr lékaře?
Přítel má pomalejší spermie, dělali nám ICSI. Odebralo se 7 vajíček (1 nepoužitelné), oplodňovali 6 (jedno se neoplodnilo, 2 zdegenerovala), zůstala tak 3 embrya, která se až do toho cca 5. dne vyvíjela dobře. Přesný den nevím, protože v neděli v laborce nejsou, v sobotu ráno byla v pořádku, v pondělí ráno už ne. Závěr se nám právě nelíbil, bylo to takové „no, nevíme, třeba to bude příště lepší, třeba horší“ a pak si ke konci vzpomněla, že možná by byl dobrý ten androlog. A měli jsme i jiné výhrady, tak jsme zkusili jiný CAR a tam zase řekli, že to vidí na problém s vajíčky, že spermie žádný zázrak, ale to už v laborce vyřeší. Tak jsme z toho takoví zmatení.
Me dvakrát odebrali pres 30 folikulů, 16 vajíček, 11 a 14 se oplodnilo s ICSI a všechna se rozpadla do čtvrtého dne. Byli jsme v Pronatalu, nikdo nevěděl proč a prý toto ani nikdy neviděli. Je ale možné, že jde i o přirozenou selekci, protože přenášíme dvě geneticky podmíněné nemoci. Kdo ví. Preji ať to příště vyjde.
@Anonymní píše:
Me dvakrát odebrali pres 30 folikulů, 16 vajíček, 11 a 14 se oplodnilo s ICSI a všechna se rozpadla do čtvrtého dne. Byli jsme v Pronatalu, nikdo nevěděl proč a prý toto ani nikdy neviděli. Je ale možné, že jde i o přirozenou selekci, protože přenášíme dvě geneticky podmíněné nemoci. Kdo ví. Preji ať to příště vyjde.
Genetika nám vyšla dobře, ale uvidíme tedy, co ty spermie ještě, jestli by to nechtělo další vyšetření. Děkuji a tobě taky moc držím palce!
@Maja25 Aha, tak to zní fakt stejně. No jsem hlavně ráda, že jsme v PFC, tam by měli mít mít zvlášť tu laborku fakt super, i jak píšeš. Jen mi přijde zvláštní, že tuhle možnost doktorka ani nezmínila a soustředí se jen na má vajíčka. Zkusím se jí na to příště zeptat. Vám teda moc držím palce, projít si pěti CARy, to je na hlavu ![]()
@Toco Ahoj,
nám se to taky stalo. Krásně se vyvíjelo 8 a pátý den konec u 7 z nich. Doktor a genetička mi řekli, že se přiklání k chybě v spermiích i vzhledem k tomu, že má manžel špatný spermiogram. Nepomohl ani selekce spermií a vpíchnutí do vajíčka. A nevím, jestli tohle pomohlo, ale doktor doporučil manželovi vitamíny a za dva měsíce na 2. IVF nám z 18 vajíček zůstalo 5-pětiddeních.
@Viktorka33 Ahoj
, to vám jich teda taky hodně skončilo
, tak moc držím palce, aby se chytli, když takhle pěkně vydrželi
. Přítel bere vitamíny už přes půl roku, ale minulý týden dostal nějaké supr trupr na andrologii, tak třeba zaberou tyhle ![]()
@Maja25 Aha, škoda, že toho androloga nemají. Přítel byl u MUDR. Zámečníka na Andrologické klinice, která je v budově Iscare, doporučili nám to v tom Gynemu. Vypadají dobře, koukám, že tam dělají i tu apoptózu, fragmentaci DNA apod., ale to teda zatím nedělali. Myslíš, že by to mohli doporučit na základě výsledků toho hormonálního profilu z krve (výsledky ještě nemáme)?
@Toco Děkuji za ty palce, budeme to potřebovat.
Taky přeji co nejdříve úspěch a určitě jsou ty vitamíny pecka a zaberou, když jsou přímo od odborníků. ![]()
@Maja25 Oběma nám je 32. Jo jo, pohmat i utz v pořádku. Bere Folandrol.
@Maja25 To nám říkají, že jsme mladí, tak aspoň někde
. To je fakt o nervy, proč to nemůžou pořádně vysvětlit, říct, co je na co a nabídnout různé možnosti, člověk by si za tohle i rád připlatil ![]()
@Maja25 S naším spermiogramem se dá pracovat, pohyblivost má 20 % (A+B+C) a morfologie se mu zlepšila z 5 % na 10 %, množství má na hraně „normálnosti“. Doktorka to právě moc neřešila, říkala, že na přirozené otěhotnění nebo IUI to není, ale na IVF to stačí, že z toho něco vyberou. Bittnera nám doporučovali v tom minulém CARu, ale byl úplně plný a neměl další volné termíny, tak jsme zkusili toho Zámečníka. Tak ale to je super, že vám konečně v PFC pomohli, když vás všude odmítali. Podařil se u vás transfer nebo teprve čekáte?
@Maja25 Ty jo, super, tak to vám moc gratuluji! Pořád slyším takovéto až zázračné historky, jak lidem pomohli, když xkrát neuspěli jinde. Nám se po první návštěvě taky líbí a jak říkáš, v těch cenách zas takový rozdíl není, spíš tam rovnou v základu počítají s metodami „navíc“, ale to by si člověk už stejně jinde připlácel, když několik pokusů nevyjde. Myslím, že je hlavně důležité mít v doktory a obecně v CAR důvěru, to pak člověk zaplatí, co chtějí, když věří, že jsou to opravdu odborníci a dělají pro tebe vše.