Poradna pro neplodnost, reprodukční medicínu a genetiku
MUDr. Kateřina Veselá Ph.D.
Ashermanův syndrom
- Fotoalbum (21)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
severina nepri
4.8.12 17:00
- Citovat
- Upravit
asherman
4.8.12 21:49
Z Prahy nejsem, za dr. Márou jsem dojížděla. Přímé srovnání nemám, ale pokud vím, tak zrovna Apolinář by měl patřit mezi ty lepší. Z doslechu vím, že se ještě hodně chválí Motol, ale nevím, jestli kvůli péči o matku, o dítě nebo gyn. komplikacím, to můžou být dost rozdílné věci. Každopádně Apolinář se prezentuje jako specialista na řešení Ashermana, takže bych se odvolávala na to a zůstala tam. A kdyby se moc netvářili, tak bych si zkusila minimálně vyběhat nějaký názor nebo doporučení od dr. Máry nebo dr. Kužela, ti se tam na tu endoskopii specializují nejvíc, jak vlastně sama víš a tím bych se oháněla. Tím že pracují ve stejné porodnici, tak by nikdo neměl mít námitky a tendenci shazovat to. Pokud bys tam šla rodit, tak stejně budeš docházet do poradny o pár týdnů dřív než je termín a tak by snad bylo dost času si s nimi všechno vyjasnit a kdyžtak sepsat porodní plán - jakože z tohoto důvodu nechceš revize, chceš poskytnout dost času na spontánní porod placenty (pokud budeš rodit normálně), to může trvat i hodinu, ne aby to nějak tahali násilím 10 minut po porodu a kus tam pak nechali apod.
O císaři nechci nikoho přesvědčovat, to je můj osobní názor, dost záleží taky na věku, průběhu předchozích porodů, nálezu ohledně té placenty - myslím, že jestli je vrostlá (accreta) je vidět až po 30tt (není to to samé co vcestná - ta leží jakoby pod plodem dole v děloze a to už je vidět na UTZ brzo). Každopádně byl podobný dotaz na porodnice.cz, myslím, že zrovna u dr. Máry a z toho vyplynulo, že pokud chceš, aby ti děloha co možná nejspíš zůstala a předtím jsi spontánně nerodila, tak by doporučoval spíš plánovaného císaře, zkus to tam dohledat tak cca v dubnu 2012.
Přeju jen to nejlepší!
- Citovat
- Upravit
asherman
4.8.12 22:11
Severina
Trochu mě to samotnou nahlodalo, takže jsem to dohledala:
Dobrý den, před 8 lety jsem porodila zdravou holčičku-42+2tt 4000g a 53cm.Po 14dnech po porodu jsem prodělala kyretáž. 5let jsem menstruovala slabě, ale normálně, pravidelně. Pak jsme chtěli s manželem druhé miminko a ono to nešlo. Začala jsem chodit do reprodukční medicíny a tam jsem prodělala laparoskopii a zjistili mě jeden vaječník neprůchodný a srostlou dělohu (diagnóza aschermanův syndrom) Potom jsem kontaktovala Vás vaši kliniku a tam mi byli třikrát odstraněny srůsty. Poslední byl proveden vámi, v září 2011.Pak jsem brala nějaké hormony a v listopadu 2011 se nám podařilo počít miminko a teď jsem ve 22tt. Zatím je vše v pořádku, čekáme zdravou holčičku, já jsem taky v pořádku. Mám dotaz na porod-bylo mě řečeno na Prediku, že po aschermenovém syndromu můžu mít srostlou placentu k děloze a tím problém při odpuzení placenty při porodě a že mi můžou vzít dělohu. Máte nějaké zkušenosti s tímto problémem a myslíte si že bude těhotenství probíhat v pořádku??? Myslíte, že bych měla radši lpět na císařském řezu, než přirozenou cestou??? Moc děkuji za odpověď Veronika
to je bezva zprava - nadeje na uspesne otehotneni po zavaznem ashermanovi neni zrovna nejvetsi - jsem moc rad..
nechci nic zakriknout, ale ted nadeje ze dobre donosite uz jsou velmi dobre.. problem muze byt, jak spravne pisete s porodem placenty.. predne musite rodit v dobre porodnici, tzn. v nejake porodnici s mnoha porody, s dobrym zazezim ostatnich specialistu (anesteziolog, hematolog, transfuzni stanice aj.), se zkusenym gyn.-porod. tymem lidi. Pokud jste prvne rodila spontanne, rekl bych ze muzete, pokud vse pujde standardne, rodit znóvu, ale pak musi byt porodnici pripraveni na manualni lyzu placenty a revizi delohy (sice hrozi dalsi asherman, ale 3. dite uz mozna chtit nebudete a zustane Vam deloha), ev. na operaci brisni, jez by pak asi znamenala hysterektomii, cili ztratu delohy. Nebo vse v klidu naplanovat na cisarsky rez, ktery se nebude delat nekdy az budete rodit o pulnoci v nedeli a bude tam „jen“ sluzba, ale pekne planovane rano ve vsedni den a vsichni budou nachystani na ev. problemy. Ve svete se podobne pripady, aby se nemusela deloha odebirat, nekdy resi embolizaci deloznich tepen, coz zastavi ev. krvaceni a placenta se po case odlouci a deloha zustane.. u nas se podobne plany zatim pripravuji. Samotny chirurgicky podvaz deloznich tepen nebo nadrazenych vnitrnich ilickych tepen, ktery bychom u nas zvladli, by k zvladnuti tetot situace asi nestacil. Ale teba porod probehne docela normalne a my zde jen strasime.. nicmene je urcite dobre byt o krok vpred a pripraven nez se potom nekdy v noci divit.
tak zlomte vaz!
mm
- Citovat
- Upravit
severina nep
5.8.12 22:16
Asherman
Ještě jednou Ti moc děkuju. S tím Apolinářem jsem si to říkala taky tak, bude lepší mít to všechno pod jednou střechou, tím, že se navzájem lékaři znají, by to mohlo jít hladčeji.
Budu si to muset ještě všechno hodně nastudovat, zatím se orientuju spíš v potratech, než v těhotenství a porodech - pořád očekávám to zamlklé těhot., tak abych se takhle nepročekala až k porodu a pak nekoukala jak vrána. S tou vcestnou placentou x vrostlou, to jsem vůbec netušila.
Ještě by mě hrozně zajímalo (to jsem se taky nějak konkrétně nikde nedozvěděla), jestli se ten Asherman projevuje nějakou bolestí v podbřišku, ať už normálně nebo i v tom těhotenství (holky, otázka na všechny, jestli to čtete). Já mám od tý první revize a re-revize takový nepříjemný tupý bolesti v podbřišku, víceméně neustále i v noci ve spánku o tom vím. Zmizí vždy jen na chvilku při ms a pak to jede zase nanovo, celej cyklus. Taky to zmizelo po tý adheziolýze, ale jen cca na čtyři dny. Nicméně netuším, jestli je to srůstama. Teď v těhotenství to zmizelo, až tak začátkem 12tt se to začalo znova ozývat, ale menší intenzitou.
Tak Ti, asherman(brutální nick 
, přeju, ať Ti to co nejdříve vyjde a všechno dobře dopadne , když víme, kde je problém, tak by to snad přece jednou mohlo klapnout!
Já se sem pokusím napsat další vývoj situace u mne, třeba to někomu k něčemu bude.
- Citovat
- Upravit
ashermanka
6.8.12 14:08
Dobře, uznávám, trošku ten nick změním…
Co se týká těch bolestí, tak ty by Ashermana provázet neměly, tedy pokud to není ten případ, že by ti srůsty blokovaly čípek, hromadila by se tak v děloze krev a to by způsobovalo bolest, ale to by právě byla v době MS, ne mimo a po rozrušení už by být neměla. Leda by tam zůstaly nějaké minoritní nepodstatné srůsty a ty se právě teď začínají napínat než prasknou. Nejsem si teď jistá, jak moc zvětšená je děloha v 13tt, ale moc to zatím nebude, tak můžou „tahat“. Ale zase by to nebylo před těhotenstvím. Takže moc nevím. Kdyby se jednalo jenom o bolest podbřišku v těhotenství, tak to může být tím, že jak ta děloha těžkne, tak se natahují vazy v podbřišku, které jakoby fixují tu dělohu na místě a je to normální, ale to je spíš takové mírné pobolívání občas nebo jen takový pocit, nevím jak to popsat. Žádná ostrá bodavá bolest. Pak to taky v těhotenství může být od zad, je namáhaná křížová oblast (SI skloubení) a to může vyvolat i trochu větší bolesti. Dá se na to cvičit, ale pokud to není nic ukrutného, tak bych to v našem případě radši vynechala jako jakoukoliv nadměrnou fyzickou námahu.
Ale i bez těhotenství to může být od zad, nespadla jsi třeba v tu dobu nějak na kostrč nebo něco? Nebo nejsi po nějaké břišní operaci (slepák a tak), že by třeba mohly být srůsty i mimo dělohu, to potom jsou taky bolesti, ale asi by se to nekrylo s tou revizí, i když těžko říct, jestli se to tím zákrokem nějak nepošťouchlo… Jinak fakt neporadím, zkus se zmínit svému dr., jestli nebude mít nějaký nápad, pokud to tedy vůbec bude ochotný řešit…
Jinak přeju pevné nervy a bezproblémové těhotenství, tentokrát to už určitě vyjde!
- Citovat
- Upravit
6.8.12 14:48
Tak po nějaké době tady taky píšu. Po třech zamlklých těhotenstvích a následných revizích, jsem si tím taky prošla a srůsty se podařily odstranit. Obnovila se menst. i když velice slabá. I tak se mi podařilo otěhotnět, ale zas jen na pár dní. Už jsme vyzkoušeli vše, i dárcovské embryjko, které se na chvíli taky ujalo. Takže i po ashermanovy se dá otěhotnět, někomu lehce, jak já. Ale proč to nejde dál, příčina neznámá. Veškeré výsledky co mi dělali v pořádků. Tak si budu muset dát pauzu, dopadne vždy stejně a doktor naznačil, at nevyhazuji peníze. Neví proč, to nejde a v tom je aspon slušný. Druhý by to mohl zkoušet pořád dokola.Tak přeji všem, co si tím prochází, náděj na otěhotnění je velká. Dost holek otěhotnělo, jen já jsem pro doktory záhada. 
No, snad někdy napíšu dobrou zprávu. Přeji hezký den, pokud se v tom vedru, dá tak říct. 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Botaska
6.8.12 19:13
Ahoj holky. Řekla jsem si, že taky přispěji. Mám po Ashermanovi a 5 hysteroskopiích s ním spjatých - opakované rozrušování a kontroly. Můžu potvrdit, že Asherman bolestivý není, proto ani řada žen neví, že ho má. Kdy je bolestivý je pouze při ms - čím větší srůty, tím samozřejmě horší. Před IVF je sice děláno hodně vyšetření, ale upozorňuji, že Asherman je možno diagnostikovat pouze hysteroskopií, ani 3D utz Ashermana nerozpozná.
Mám spolu s Ashermanem i jiné neduhy jako polycistické vaječníky, takže mé šance na přirozené otěhu, bylo dáno na 0,1% a ejhle po 4 letech se zadařilo samo po několika neúspěšných transferech. Všichni jsme v šoku Jinak potvrzuji, že s Ashermanem je nejhorší dát prvních 12 tt a pak se až musí počítat s nejhorší variantou při porodu a to, že se bude muset odebrat celá děloha. Já si toto vůbec nepřipouštím, na poslední kontrole se mi sliznice obnovila v celé míře a proto je riziko podle doktorů malé. Nesmí po odstranění srůstů zůstat svalovina. Jinak bolesti v podbříšku v těhu jsou normální, holt se to tam všechno roztahuje. Mám i břicho samou jizvu, takže si extra užívám, ale vše vydržim, hlavně, ať je vytoužené mimi v poho. Jinak jsem už taky stará mamina 
Všem držím moc palce. Vím, jaké to je s ním bojovat a marně čekat a teď se jen stále bát, jestli to dotáhneme do úspěšného konce a začneme šťastnou rodinku
- Citovat
- Upravit
ashermanka
8.8.12 13:50
Moris
Je mi moc líto, co se ti stalo a čím vším jsi musela projít. Bohužel v potratech se moc nevyznám, to je asi na jinou diskuzní stránku, ale opravdu ti dělali všechny možné testy? Chápu, že je to pro tebe citlivé téma, tak se tě nechci nějak dotknout, ale nevysvětlil ti tvůj dr. jaký je důvod zamlklého těhotenství po Ashermanovi? Mně se to zdá trošku nelogické, ale tak snad mě tady někdo zkušenější opraví - řekla bych, že po AS je spíš riziko spontánního potratu, když není sliznice dost vysoká, aby se embryo uchytilo nebo se uchytí ve špatném místě, kde ještě není sliznice pěkně obnovená nebo je zbytkový srůst, nebo se v tom místě nevytvoří placenta a pak se plod protratí, ale řekla bych klasicky, že se prostě „utrhne“ a odkrvácí, myslela jsem, že zamlklé potraty jsou spíše důsledek nějaké vývojové vady embrya, které se pak přestane vyvíjet, protože by nebylo životaschopné. Zejména pokud jsi měla nějaké zamlklé těhotenství i před Ashermanem, tak bych se spíš zaměřila na tohle… Omlouvám se, že jsem to napsala takhle na rovinu. Ale jak vidíš příspěvek od Botasky, třeba se ještě nečekaně zadaří a dopadne to, někdy si příroda postaví hlavu i proti očekávání doktorů. Moc bych ti to přála.
- Citovat
- Upravit
ashermanka
8.8.12 13:53
Botaska
Veliká gratulace! Přeju bezproblémové těhotenství a snadný porod! Ať ti všechno dobře dopadne.
- Citovat
- Upravit
ashermanka
8.8.12 14:01
Ještě jsem si říkala, jestli by se Vám nechtělo sem vložit, který doktor a kde Vás úspěšně operoval, zejména pokud jste pak otěhotněly, třeba by to bylo užitečné pro další „poškozené“, které vůbec netuší, na koho se obrátit. Já jsem si dost zoufala, když do porodnice, kde mi to způsobili jsem (logicky) nechtěla a o jiných jsem nevěděla, jestli vůbec mají s těmito zákroky nějaké zkušenosti a dost jsem v tom lítala a stresovala se, jestli jsem vybrala správně. Může to někomu ušetřit spoustu času (každý měsíc u této diagnózy je nekonečný) a navíc někteří doktoři můžou nadělat víc škody než užitku. O tom vlastně taky každá víme své. Díky za všechny, které to třeba budou (bohužel) potřebovat…
Už jsem to tu sice psala, ale tak tedy za mě: Dr. Mára od Apolináře v Praze, 2 hysteroskopie (2 předchozí jinde neúspěšně), zatím netěhotná.
- Citovat
- Upravit
Botaska
8.8.12 16:13
U mě veškerá péče probíhala v Motole, Dr. Komár. Pro info, Motol zavádí po rozrušení srůstů tělísko narozdíl od Apolináře.
Těhu přirozeně po cca 3 letech od prvního rozrušování srůstů (mezi tím cca 6 transferů).
Moris
- v názoru souhlasím s Ashermankou, mám stejné informace
Ashermanko
- díky za přání a i tobě a všem přeji brzské těhu. I já mega skeptik a odpůrce všeho „alternativního“ zkoušela vše možné i nemožné, o tom raději tu na veřejnosti pomlčím Nějaké „procedury“ fakt sranda, ale tonoucí se stébla chytá, že Pokud ale chceš, můžu doporučit bylinky na posílení dělohy (jsou v pilulce, takže dobře poživatelné - nesnášim čaje a jiné složité lektvary). Je to to poslední, co jsem požívala (2m) a za další 2m jsme měli potvrzené těhu Mohla to být náhoda a každý mi říká jeho verzi, proč jsem otěhu. Ale je to jediné, co bylo nejmíň nákladné a nejmíň náročné užívat, co můžu doporučit
- Citovat
- Upravit
8.8.12 19:36
Jsem ráda a dokážu se o tom bavit normálně. Taky pořád hledám příčinu proč a myslím, že snad doktoři nezkoumají to víc. Zamlklé jsem si myslela taky, že je tam vývojová vada, ale když sice po operaci srůstů se ujalo cizí embryo jen na chvíli, musí být příčina snad ve sliznici, která to vyživuje. Dnes jsem byla v nemocnici se domluvit, chci si nechat zkontrolovat, zda se srůsty nevrátily. Doktor to vidí, ve věku, ale dyt to řeším 3 roky a předtím jsem byla pro ně mladá. Taky mi řekl, že může být oslabená spodní sliznice, a to se nedá zjistit a ta pak nevyživuje. Ta vrchní mi dorůstá. Ale ani tu mi ted nekontrolujou v době ovulace, jen 10 den od menzes. A pokud to je oslabené, tak se s tím nedá nic dělat. Nějak mě dnes vzal naději, ale to jsou ty zázraky pak, když doktoři neví nebo nedávají náděj.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Botaska
8.8.12 19:53
Moris a dělali ti i biopsii sliznice? Mě brali při poslední histerce několik vzorků z různých částí dělohy, právě aby zjistili, jestli je cca celá ok, jen aby měli jistotu. Problémy s dělohou jsou hrozný. Vím. Jak jsem psala měla jsem obr problémy a furt mi říkali, hlavně, že je děloha v pořádku, to je nejhlavnější a pak zjistili, že je ta na tom nejhůř. Hlavně hrozný, že ti řeknou, že na zlepšení stavu vlastně nic není a trasplantace dělohy se v ČR nedělá. Člověk samo pro to něco udělat chce, tak tobě taky doporučim, co jsem doporučila Ashermance. Brala jsem to, je to ruská bylina Ortilia, našla jsem je prodávat i na netu http://www.bylinky.com/…dsdetail.asp?… Nemůžu říci, že právě díky tomu jsem otěhotněla, ale byla jsem ráda, že jsem se k nim dostala a brala je s tím pocitem, že pro to něco dělám Zkoušela jsem brát i něco před tím, ale většinou to bylo tak složitý nebo odporný chuťově, že jsem to vzdala. Jsem lenoch. Můžu se zeptat kolik ti je, že jsi „stará“? Mě je 34
- Citovat
- Upravit
9.8.12 09:24
Podívám se na tu bylinu, zeptám se i v lékárně. Máš pravdu, člověk zkouší už všechno. Biopsii nevím, že by mi dělali, mám laperoskopii a hyteroskopii nebo jak se to píše. Dělali mi to břichem i spodem současně, aby lépe viděli. Tehdy řekli, že po rozrušení srůstů mám dělohu pěknou. Já nemám moc času, bylo mi ted 41,ale poslední 3 roky otěhotním a přijdu o to. Poprvé mi řekli máte čas a ted mi připadá, že mě dávaj do šuplíku a nechcou řešit. Myslím, že to bude ve funkci sliznice, asi ta výživa k plodu nejde. Když jsem 3 krát otěhotněla s mojím a to řekli, pomalé spermie, normální cestou téměř nemožné, mám i trochu zakloněnou dělohu, tak se tam spermie hůř dostane, tak jsem byla těhotná 2 měsíce. A to bylo přirozenou cestou.Ted jsme zkoušeli dárce, kdyby tam byla špatná genetika a to se chytilo jen na pár dní, tak v chromozonech to nebylo a zkoušet budem sami a jen tu dělohu nastartovat Koupila jsem si i švédské kapky, ta je taky na dělohu a aloe vera. Prostě zkouším co se dá.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
9.8.12 14:14
Holky je to strašné čím jsme si prošli…
mě dělali revizi v Příbramské nemocnici 
a na hysteroskopii jsem šla do FN Plzen a dr. ted nenapíši, zprávu mám uklizenou a vzhledem k tomu, že jsem v 32tt a mám nařízeno ležet, tak ji zatím nevyhledám, ale jakmile budu moct, tak sem písnu i jméno dr.
byli na mě strašně hodní, po hysteroskopii ještě za mnou přišel ten dr. co to dělal a vše mi vysvětloval, že srůsty byli do 1/3 až 1/2 dělohy při spodní části a že zkontrolovali i napojení vaječníků a to že vypadá dobře a doporučil mi po první MS otěhotnět že je šance že se srůsty obnoví a budu muset jít znova, já mu tam brečela jak želva, no a nakonec po 2 MS jsem do toho přišla, jo po HSK jsem brala estroferm a duphaston, to jsem měla brát do první MS, pak po první MS jsem vyfasovala duphaston a ten jsem brala i celý první trimestr a jak jsem psala již výše ten jsem si proležela, krvácení a hematom a pak ležím od 22tt zkracování čípku, ted jsem v 32tt a děkuji za každý den co je prcek v bříšku a bojím se porodu, píši si porodní plán… a ted nevím jak jim mám napsat, že chci aby si dali bacha na placentu atd. kvůli ashermanovi, rodit totiž budu v příbramské nemocnici protože další porodnice mám 50km daleko a už vidím až to na mě přijde že pojedu přes hodinu do porodnice
no a gynekologa mám výborného v plzni, tem mi vlastně zařídil a objednal HSK ve FN Plzen
botasko a v kolikátém tt už jsi?
mě je 30 let
všem moc držím palečky
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Vyšetření imunologie
- 16.04.26
- Lotynka11
Lze zlepšit kvalitu spermií životním stylem
- 04.05.26
- Anonymní
IVF při polycystických vaječnících (PCOS)
- 07.04.26
- Anonymní
Opakované biochemické těhotenství rada na...
- 01.04.26
- Anonymní
Asherman
Moc Ti děkuju za odpovědi. S tím císařem jsi mě teda nalomila, jestli se dohrabu až tak daleko, asi bych ho teda taky raději. Co se týče revizí a re-revizí a hsk, jsem na sebe zvědavá, jak to teda ukočíruju. Doktoři se se mnou totiž nebaví a všechno bagatelizují. Když něco chci, vždycky proti mně použijou, že jsem po třech potratech precitlivělá a všechno moc dramatizuju. A babičky taky potrácely a na polích rodily…a bla bla bla…Nakonec mi řeknou, že už jsem stará a co bych jako chtela
Asi se ze mně bude muset stát štěkna, protoze, jak se zdá, nikdo se se mnou nemaže, dokud na něj pořádně nehouknu.
A ještě, prosím Tě, jeden dotaz. Získala jsem dojem, že jsi z Prahy, máš trošku přehled, jaká porodnice se jeví jako „osvícené pracoviště“? Momentálně vše nemocniční řeším u Apolináře.