Poradna pediatra
Mudr. Jiří Havránek
@Bubiii
Je to marny, je to marny, je to marny ![]()
A pak proc jsou neockovacky povazovany za fanatiky. Nejde o fakta, ale o viru, s tim se racionalnimi argumenty bojovat neda.
Vyuzivat tu chuderu holcicku v boji proti ockovani je ale fakt hnus.
@MaDoRaBe píše:
Lidi neblaznete zase, to uz byste mohli rict, ze to dite s Downem ma trizomii jednadvacitky kvuli Hexe. U toho devcatka se zkratka projevila geneticka choroba. Jestli by ty projevy prisly bez vakcinace o dva mesice pozdeji?
no vzdyt to neockovaci tvrdi taky. Je to myslim v knize od Buchwalda. Jako argument pouziva to, ze na starych obrazech nejsou Downici zobrazeni.
Protože jsem se s popisem podobných problémů po očkování setkala (dítěti se podlamovaly nohy a nedokázalo se na ně postavit, dítě se z toho naštěstí během pár dnů dostalo), tak si myslím, že na základě popisu v článku nejde rozhodnout, jestli šlo o projev SMA nebo o reakci na vakcínu.
@alifie píše:
Protože jsem se s popisem podobných problémů po očkování setkala (dítěti se podlamovaly nohy a nedokázalo se na ně postavit, dítě se z toho naštěstí během pár dnů dostalo), tak si myslím, že na základě popisu v článku nejde rozhodnout, jestli šlo o projev SMA nebo o reakci na vakcínu.
prubeh, jak ho popisuje matka, je uplne typicky pro SMA. Tohle na ockovani fakt hodit nejde, ale evidentne tomu chcete verit. Nejak nechapu proc.
@Baba píše:
@Bubiii
Je to marny, je to marny, je to marny
A pak proc jsou neockovacky povazovany za fanatiky. Nejde o fakta, ale o viru, s tim se racionalnimi argumenty bojovat neda.
Vyuzivat tu chuderu holcicku v boji proti ockovani je ale fakt hnus.
Je hnus, že si lékař dovolí napsat do zprávy nepravdivé informace a je hnus, že pediatr naočkuje dítě, když rodiče hlásí, že něco není v pořádku. A je hnus, že jim to většinou prochází.
@alifie píše:
Je hnus, že si lékař dovolí napsat do zprávy nepravdivé informace a je hnus, že pediatr naočkuje dítě, když rodiče hlásí, že něco není v pořádku. A je hnus, že jim to většinou prochází.
smaarja
Jak to souvisi s tim, ze dite umrelo na SMA a ne na nasledky ockovani?
Snaha hodit na ockovani vsechno, je dost kontraproduktivni. Lidi, co o tom aspon neco vi, vas budou mit akorat za fanatiky, se kterymi je diskuze ztrata casu.
Jsem pro dobrovolne ockovani, ale k temhle lidem bych se v zivote nepridala.
@Baba píše:
no vzdyt to neockovaci tvrdi taky. Je to myslim v knize od Buchwalda. Jako argument pouziva to, ze na starych obrazech nejsou Downici zobrazeni.
No, jenze oni zobrazeni naopak jsou, dokonce na platnech mistru.
@MaDoRaBe píše:
No, jenze oni zobrazeni naopak jsou, dokonce na platnech mistru.
verim, ja to nijak nezkoumala, jako argument mi to prislo vtipny. I kdyz je to vlastne smutny.
Downiku bylo driv asi min, kdyz nemeli odpovidajici peci. I kdyz dneska je to asi vyrovnano prenatalni diagnostikou ![]()
No nic, kdyz muze ockovani zpusobit SMA, tak proc ne Downuv syndrom ![]()
@Baba píše:
„Před druhou dávkou dcerka začala opět zvedat hlavičku…“
Příspěvek upraven 14.01.14 v 10:51
@Baba píše:
smaarjaJak to souvisi s tim, ze dite umrelo na SMA a ne na nasledky ockovani?
Snaha hodit na ockovani vsechno, je dost kontraproduktivni. Lidi, co o tom aspon neco vi, vas budou mit akorat za fanatiky, se kterymi je diskuze ztrata casu.
Jsem pro dobrovolne ockovani, ale k temhle lidem bych se v zivote nepridala.
Píšu o tom co mě pobuřuje (tj. jednání lékařů).
@alifie píše:
„Před druhou dávkou dcerka začala opět zvedat hlavičku…“Krátkodobé zlepšování stavu je taky normální pro SMA?
http://www.treat-nmd.eu/…a_soc_cz.pdf
Muzes si o projevech precist. Taky tam zminuji rutinni imunizaci.
Snaha hodit SMA na ockovani je uporna, lec marna.
Zajimalo by me, kde maminka prisla k presvedceni, ze bez ockovani by dite melo jen lehci postizeni nohou. Za zdroj tipuju Elekovou.
@Baba píše:
Zajimalo by me, kde maminka prisla k presvedceni, ze bez ockovani by dite melo jen lehci postizeni nohou. Za zdroj tipuju Elekovou.
Mohlo by to být i z výsledků genetiky - je tam nějaká závislost v tom, kolik má člověk vadného „čehosi“ (zapoměla jsem co to něco bylo
) a tím, jaká bude vážnost postižení.
Příspěvek upraven 14.01.14 v 10:53
@Baba Rutinní imunizace se doporučuje kde komu, to mně o její prospěšnosti pro všechny beze zbytku fakt nepřesvědčí - byť věřím tomu, že očkování může chránit před některými chorobami, pokud ho daný jedinec snáší bez problémů.
@Bubiii píše:
Věřím té matce.
Protože i nase dcera měla po očku problémy a já taky. Me se občas vracejí. Ale dlouho byl klid. Očkování ma více nežádoucích účinku, nez se připouští a ty zástupy tříletých dětí s diabetickou pumpou také o něčem svědčí.
Navíc i lékaři připouštějí zmeny v diagnozach, jak je potreba upravit data, aby očko látky fungovaly.
Jenže připustit, ze ockovani poskytuje chabou ochranu a více problémů to se proste nikdy nestane. Takže je nutné lidi přesvědčovat o opaku všemi prostředky. Je zajimavé, ze ti lékaři, kteří neockují, nebo ockovani neschvaluji, varují před nim, jsou označováni za pitomce a ziskuchtivé maniaky. Pokud by to tak bylo, tak by napr elekova od ockovani nezrazovala a měla více pacientů s postvakcinacnimi problémy. A co fyzioterapeutky, které si vsimaji u dětí po ockovani různých pohybových problémů?
Takže problémy s ockovanim vidi nejen matky zemřelých dětí po očku.
Opravdu dobrý příspěvek.
Taky té matce věřím. Nejsem odborník, ale zdá se mi logické, že očkování má pro lidské tělo nežádoucí, ba i fatální následky. Myslím, že stačí přemýšlet. Fakt je to otřesné.
Cílem léčby SMA je co nejdéle udržet hybnost, jak se jednou hybnost ztratí, tak ji už vrátit nejde (zdroj jedna paní povídala = internet). Tak jak to, že to dítě zase začalo zvedat hlavu. ![]()
Nemohlo jít po očkování o „symptomy paralytické poliomyelitidy“, které se vzácně objevují při očkování inaktivovanou vakcínou proti obrně? (Hexavakcína ji obsahuje, ne?)
Dítě mohlo mít vadný gen (do 5. měsíce bez projevů) i reakci na očkování s vadným genem nesouvisící - ty dvě věci se přece nevylučují.