Případ Báry a Bertíka

@Temnástranasíly píše:
Do nich, budu fandit

Zatím mě nikdo neprizval…a asi neprizve .

@Jahudka82 píše:
Neznalo ho, protože od nich odešel ve 4 měs. dítěte a do péče se dlouho nezapojoval, o dítě se nezajímal, až když hrozilo placení alimentů, najednou děsně začal usilovat o střídavku, to byl najednou zájem otce na 1. místě. A ospod mu šel a nejspíš nadále jde na ruku, protože je přece otec a má na dítě právo. Že se k matce vracelo ani ne roční dítě, které toho mimo MM ještě zas tolik nesní, vystresované, rozhozené, hladové a dehydrované bylo vedlejší. K zblití. Tomuhle „otci“ o zájem dítěte vůbec nešlo, jen o ego a peníze. Takový z toho mám dojem já. Kdo tu píše, že dvouleté dítě nepotřebuje kojit, ať si uvědomí, že tyhle tahanice začaly už v kojeneckém věku, kdy kojené dítě matku jako hlavní pečující osobu potřebuje víc než ostatní členy rodiny. Který samozřejmě mají právo s ním trávit čas, jít na procházku s kočárkem, na půl dne si ho půjčit ok, ale na víkend? Kdo se o to dítě stará, když má pan dirigent koncert? To se tam taky zmiňovalo, jak ho může chtít - a zdá se, že i nakonec dostat - do péče, když je kolikrát pryč na několik dní? Omlouvám se jestli mi nějaké detaily unikly, ale mám tady pocit, že kdyby na úřadech občas místo slepé úcty k právům otce použili selský rozum, tak by se tohle vůbec dít nemuselo a bylo by o pár zoufalých matek a traumatizovaných dětí míň.Je zvláštní, kolik diskutujících se tu najednou staví proti matce, která chtela přirozeně kojit a naplňovat potřeby dítěte, kterými se tu kdekdo ohání, jakmile se objeví diskuse typu, můžu nechat kojené miminko (ale i nekojené batole) tatínkovi/babičce a jít pařit na celý večer/odjet na víkend/dovolenou/nastoupit na zákrok do nemocnice? V tu ránu se tu objeví kojoliga a houf matek, co by dítě do 3 let nenechaly ani 1 noc s nikým jiným, protože potřebuje jen je, a kdo to má jinak a chce si odpočinout/něco v klidu vyřídit, ani neměl dítě mít… ideálně může i v té nemocnici mít dítě u sebe, starat se o něj po operaci, na fb se matce, co dítě potřebuje odstavit kvůli léčbě rakoviny prsu co nejdřív radí, že to jde i postupně, že UM je jed, blabla. Ale jak jde o právo otce na styk, najednou to kojení zas tak důležité není? Aspoň to vyplývá z posledního vývoje diskuse, že ona je ta špatná, protože chtěla kojit a nedávat ani ne ročního kojence na víkend někomu, kdo se o něj dosud sám nestaral, ani se o to nesnažil. Kdyby ho otci dala a šla se nekam bavit, jela na wellness apod.,byla by hned krkavčí matka, sobecká kreatura, které je zatěžko se obětovat - nepřijde vám to zvláštní? Na jednu stranu se z otců dělají nesvéprávný idioti, co nezvládnou dítě uspat, protože z nich neteče mlíko, tudíž matka může jít ven max na 2h, dát si 1 kafe a zas valit domů, co kdyby ji dítě potřebovalo - viz nedávná diskuse o úmyslu zakladat. se po 6 letech co seděla doma trochu odreagovat - a na 2.stranu, když jde o střídavku od roka, tak je otec najednou „stejně tak dobrý rodič jako matka“, i když to dítě za společného soužití ani jednou neprebalil, nenakrmil, nevzal ven do kočárku a ani netuší co vlastně jí, nejí, kdy a jak se koupe a chodí spát, ale to nevadí, vždyť ho může dát na starost své matce nebo klidně opilé sousedce, kámošovi z hospody, prostě komukoliv, protože ve svých dnech může péči zajistit i jinak, když musí do práce. Práva otce často vítězí nad právy dítěte, bohužel. Smutný.

Ale blbost.Jsi zaujata a opakujes stokrat vyvracene nepodlozene domnenky, pseudoargumenty a mozna sve vlastni projekce.

@Jahudka82 Detailu Ti uniklo hodně. Selský rozum na úřadech ani soudech se (nekdy bohužel) fakt použít nedá, výsledkem by byla dost nežádoucí anarchie.

Hezký to tu popisovala Bohunka, za rozvod rodičů platí oni dva, ale i dítě. Nedá se to srovnávat s rodinou, která se nerozpadla.

Jeho zájem popírá matka, stejně tak nepopira, že dítě před ním skrývala. Kdo se v těch procesech orientuje, tak vidí, že v její prezentaci příběhu některé skutečnosti chybí a to, kam to dospělo, je výsledkem dlouhodobe ignorace všech varovných signalu. Více je v diskuzi.
Jednou to je jeho otec. Ona už není jeho životní partnerka, ale dítě je jejich vzájemné celoživotní pouto, ať se jí to líbí nebo ne. Vytahovat podpasovky typu vymyslene sex. obtezovani dítěte je prasarna.

Matka se na traumatizaci podílí také značnou mírou. A ač je to pro ni nepříjemné, není a nemůže to být ona, kdo má právo zakázat kontakt s otcem. Prostě ho nemá. Stejně tak ho nemá on.

Obecně mě se.rou rodiče, co mají plná ústa zájmu dítěte, ale myslí tím to, jak by se to líbilo a vyhovovalo jim. Jen u velmi malého procenta matek a otců je na miste minimalizovat nebo zamezit kontakt. Drtivá většina výchovu nějak zvládá a stačí jen vule se domluvit a tolerovat. Zájmem dítěte opravdu není, aby ho jeden z nich vyhrál.

Jo a kojila jsem do 2.5 let a jsem odpůrce automatické stridavky.

@Jahudka82 píše:
Neznalo ho, protože od nich odešel ve 4 měs. dítěte a do péče se dlouho nezapojoval, o dítě se nezajímal, až když hrozilo placení alimentů, najednou děsně začal usilovat o střídavku, to byl najednou zájem otce na 1. místě. A ospod mu šel a nejspíš nadále jde na ruku, protože je přece otec a má na dítě právo. Že se k matce vracelo ani ne roční dítě, které toho mimo MM ještě zas tolik nesní, vystresované, rozhozené, hladové a dehydrované bylo vedlejší. K zblití. Tomuhle „otci“ o zájem dítěte vůbec nešlo, jen o ego a peníze. Takový z toho mám dojem já. Kdo tu píše, že dvouleté dítě nepotřebuje kojit, ať si uvědomí, že tyhle tahanice začaly už v kojeneckém věku, kdy kojené dítě matku jako hlavní pečující osobu potřebuje víc než ostatní členy rodiny. Který samozřejmě mají právo s ním trávit čas, jít na procházku s kočárkem, na půl dne si ho půjčit ok, ale na víkend? Kdo se o to dítě stará, když má pan dirigent koncert? To se tam taky zmiňovalo, jak ho může chtít - a zdá se, že i nakonec dostat - do péče, když je kolikrát pryč na několik dní? Omlouvám se jestli mi nějaké detaily unikly, ale mám tady pocit, že kdyby na úřadech občas místo slepé úcty k právům otce použili selský rozum, tak by se tohle vůbec dít nemuselo a bylo by o pár zoufalých matek a traumatizovaných dětí míň.Je zvláštní, kolik diskutujících se tu najednou staví proti matce, která chtela přirozeně kojit a naplňovat potřeby dítěte, kterými se tu kdekdo ohání, jakmile se objeví diskuse typu, můžu nechat kojené miminko (ale i nekojené batole) tatínkovi/babičce a jít pařit na celý večer/odjet na víkend/dovolenou/nastoupit na zákrok do nemocnice? V tu ránu se tu objeví kojoliga a houf matek, co by dítě do 3 let nenechaly ani 1 noc s nikým jiným, protože potřebuje jen je, a kdo to má jinak a chce si odpočinout/něco v klidu vyřídit, ani neměl dítě mít… ideálně může i v té nemocnici mít dítě u sebe, starat se o něj po operaci, na fb se matce, co dítě potřebuje odstavit kvůli léčbě rakoviny prsu co nejdřív radí, že to jde i postupně, že UM je jed, blabla. Ale jak jde o právo otce na styk, najednou to kojení zas tak důležité není? Aspoň to vyplývá z posledního vývoje diskuse, že ona je ta špatná, protože chtěla kojit a nedávat ani ne ročního kojence na víkend někomu, kdo se o něj dosud sám nestaral, ani se o to nesnažil. Kdyby ho otci dala a šla se nekam bavit, jela na wellness apod.,byla by hned krkavčí matka, sobecká kreatura, které je zatěžko se obětovat - nepřijde vám to zvláštní? Na jednu stranu se z otců dělají nesvéprávný idioti, co nezvládnou dítě uspat, protože z nich neteče mlíko, tudíž matka může jít ven max na 2h, dát si 1 kafe a zas valit domů, co kdyby ji dítě potřebovalo - viz nedávná diskuse o úmyslu zakladat. se po 6 letech co seděla doma trochu odreagovat - a na 2.stranu, když jde o střídavku od roka, tak je otec najednou „stejně tak dobrý rodič jako matka“, i když to dítě za společného soužití ani jednou neprebalil, nenakrmil, nevzal ven do kočárku a ani netuší co vlastně jí, nejí, kdy a jak se koupe a chodí spát, ale to nevadí, vždyť ho může dát na starost své matce nebo klidně opilé sousedce, kámošovi z hospody, prostě komukoliv, protože ve svých dnech může péči zajistit i jinak, když musí do práce. Práva otce často vítězí nad právy dítěte, bohužel. Smutný.

My jsme tu taky! Jen nejsme tak slyset Rozumna debata se smrskla na hadky o kojeni Hemzilo se to tu vyrazy jako „lesana, nenormalni, kojofasiste“. Bohuzel tohle tema je strasne citlive, myslim si, ze hodne zen nemohlo kojit tak, jak chtelo. Nebo nechtelo, ale muzou si to vycitat/vycitaji jim to jini lide. A holt to zesmesnuji. Ja myslim, ze kdyz v tomhle ma clovek jasno a je s tim vyrovnany, nema potrebu zesmesnovat druhy, kteri to maji jinak. Nedovedu si predstavit, ze ja bych se o zenach, ktere tak dlouho nekojily, vyjadrovala tak, jako ony. Ale jak jde o trefovani se do nasi mensiny, to tu ma zelenou. Mne osobne je to dost lito.

@Jahudka82 píše:
Neznalo ho, protože od nich odešel ve 4 měs. dítěte a do péče se dlouho nezapojoval, o dítě se nezajímal, až když hrozilo placení alimentů, najednou děsně začal usilovat o střídavku, to byl najednou zájem otce na 1. místě. A ospod mu šel a nejspíš nadále jde na ruku, protože je přece otec a má na dítě právo. Že se k matce vracelo ani ne roční dítě, které toho mimo MM ještě zas tolik nesní, vystresované, rozhozené, hladové a dehydrované bylo vedlejší. K zblití. Tomuhle „otci“ o zájem dítěte vůbec nešlo, jen o ego a peníze. Takový z toho mám dojem já. Kdo tu píše, že dvouleté dítě nepotřebuje kojit, ať si uvědomí, že tyhle tahanice začaly už v kojeneckém věku, kdy kojené dítě matku jako hlavní pečující osobu potřebuje víc než ostatní členy rodiny. Který samozřejmě mají právo s ním trávit čas, jít na procházku s kočárkem, na půl dne si ho půjčit ok, ale na víkend? Kdo se o to dítě stará, když má pan dirigent koncert? To se tam taky zmiňovalo, jak ho může chtít - a zdá se, že i nakonec dostat - do péče, když je kolikrát pryč na několik dní? Omlouvám se jestli mi nějaké detaily unikly, ale mám tady pocit, že kdyby na úřadech občas místo slepé úcty k právům otce použili selský rozum, tak by se tohle vůbec dít nemuselo a bylo by o pár zoufalých matek a traumatizovaných dětí míň.Je zvláštní, kolik diskutujících se tu najednou staví proti matce, která chtela přirozeně kojit a naplňovat potřeby dítěte, kterými se tu kdekdo ohání, jakmile se objeví diskuse typu, můžu nechat kojené miminko (ale i nekojené batole) tatínkovi/babičce a jít pařit na celý večer/odjet na víkend/dovolenou/nastoupit na zákrok do nemocnice? V tu ránu se tu objeví kojoliga a houf matek, co by dítě do 3 let nenechaly ani 1 noc s nikým jiným, protože potřebuje jen je, a kdo to má jinak a chce si odpočinout/něco v klidu vyřídit, ani neměl dítě mít… ideálně může i v té nemocnici mít dítě u sebe, starat se o něj po operaci, na fb se matce, co dítě potřebuje odstavit kvůli léčbě rakoviny prsu co nejdřív radí, že to jde i postupně, že UM je jed, blabla. Ale jak jde o právo otce na styk, najednou to kojení zas tak důležité není? Aspoň to vyplývá z posledního vývoje diskuse, že ona je ta špatná, protože chtěla kojit a nedávat ani ne ročního kojence na víkend někomu, kdo se o něj dosud sám nestaral, ani se o to nesnažil. Kdyby ho otci dala a šla se nekam bavit, jela na wellness apod.,byla by hned krkavčí matka, sobecká kreatura, které je zatěžko se obětovat - nepřijde vám to zvláštní? Na jednu stranu se z otců dělají nesvéprávný idioti, co nezvládnou dítě uspat, protože z nich neteče mlíko, tudíž matka může jít ven max na 2h, dát si 1 kafe a zas valit domů, co kdyby ji dítě potřebovalo - viz nedávná diskuse o úmyslu zakladat. se po 6 letech co seděla doma trochu odreagovat - a na 2.stranu, když jde o střídavku od roka, tak je otec najednou „stejně tak dobrý rodič jako matka“, i když to dítě za společného soužití ani jednou neprebalil, nenakrmil, nevzal ven do kočárku a ani netuší co vlastně jí, nejí, kdy a jak se koupe a chodí spát, ale to nevadí, vždyť ho může dát na starost své matce nebo klidně opilé sousedce, kámošovi z hospody, prostě komukoliv, protože ve svých dnech může péči zajistit i jinak, když musí do práce. Práva otce často vítězí nad právy dítěte, bohužel. Smutný.

vyvrátím hned jen první větu, dál už to raději nečtu.
Jak mohl odejít a nezajímat se, když už okolo 12měsíce dítka padl první rozsudek, kdy soud se zcela jistě táhl několik měsíců? Podat obratem návrh na soud, aby mohl dítko vidět, je podle tebe „nezájem“? dál to nemá cenu komentovat. O tom jak na něho podávala falešné trestní oznámení, o tom nic? že ho obvinila účelově ze sexuálního zneužívání vlastního dítěte je podle ok? to určitě bylo v zájmu dítěte, že? 

Mně tenhle případ zasvítil varovným signálem v okamžiku, kdy se na sociálních sítích začaly objevovat výzvy s tím, aby se lidé pomalu s pochodněmi a loučemi hromadně vydali lynčovat otce a jeho rodinu (nadsázka, ironie).

Obávám se, že matka dosáhla přesného opaku toho, o co zveřejněním svého příběhu zřejmě usilovala. Zoufalé ženy dělají zoufalé věci a v tomto případě mi přijde, že mlčeti zlato. Matka určitě potřebuje akutní pomoc, byť asi trochu jinou, než ke které vyzývá. Každý neseme odpovědnost za svoje činy a životní rozhodnutí. Je jich pár takových, které je dobré předem promyslet, například rozhodnutí, kdo bude otcem společného dítěte, protože jeho role v životě dítěte početím většinou nekončí. Obecně mi přijde, že když kterákoliv žena nadává a nasazuje na otce svého/svých dětí, vyjadřuje se tak vlastně jen o sobě, protože přesně takového muže si ze všech možností zcela svobodně vybrala (a ano, lidé se mění, ale když to vezmeme do důsledků, kdyby nebylo toho nehorázného syčáka, lumpa, prevíta a nejhoršího chlapa pod sluncem, neměla by pak dotyčná žena tak skvělé, úžasné, báječné a milované dítě/děti).

Tématu kojení batolat udělala paní Barbora trochu medvědí službu. Dítě není a nikdy by nemělo být rukojmím svých rodičů, a to ani v souvislosti s kojením.

Příspěvky, ve kterých lidé označovali např. prezidenta Pavla nebo Nikol Štíbrovou, aby „zasáhli“ a „pomohli“ jsem moc nepochopila. Co by v systému nezávislého a nestranného soudnictví podle nich měli udělat?