Zobrazuji pouze komentáře k záznamu Anetky odchod, zpět na záznam v deníčku můžete jít ZDE.

Přečtěte si také

Přidat deníček

Vložení odkazu

Vložení odkazu na obrázek

Zde můžete vožit obrázek/ fotku, který je umístěn na internetu a znáte jeho adresu.

Pro vložení vlastních fotek, které máte ve svém počítači, klikněte na tlačítko “Přidat obrázky” pod příspěvkem.

Velikost písma:
pe-terka
25179
27.12.13 21:53

@Pizlam
Podívejte, já ji nechci soudit, to mi nepřísluší. Ale „přišla o dítě“ je pasivum, zásah zvenčí, zásah osudu, a takto to prostě nebylo. Navíc ta představa, že třeba bylo zdravé…Ono jistotu zdravého dítěte Vám nedá nikdo, žádný screening. A i když se zdravé narodí, může se leccos pokazit v průběhu života dítěte. Já jsem v tomhle fatalista.
V jejím případě bych prostě nepsala tento deníček, je to kontroverzní téma. Měla zvolit jinou duševní očistu.

  • načítám...
  • Zmínit
hanka.br.
30408
27.12.13 21:55

@pe-terka Nevím, proč mě to ještě udivuje…Ale udivuje a šokuje zároveň. Jedna máma napíše o druhý, že jí „vadí“, že si nechala postižené dítě, že je sobec. Že stojí peníze. Že žebrá…To je hrozný!!

Ty „moudra“ o opuštěných manželkách, finančně náročné úmorné péči a o dětech v ústavech, o sobeckých rodičích a trpících dětech zasévají zhoubná semínka předsudků. Každé potencionální postižení vyvolá hrůzu, protože tyhle řeči se člověku dostanou pod kůži, snadno se jim uvěří. Když pak pracujete s dětmi a rodiči, kteří tím prošli, zjistíte, že většina z nich jsou normální šťastní lidé. Jen jsou o mnoho bohatší, jsou pokornější, vlídnější. Zde je v každém druhém komentáři napsáno, že to bylo správné rozhodnutí…Jak to kdo může vědět??

  • načítám...
  • Zmínit
Pizlam
1573
27.12.13 22:00

Pe-terka: No a to je prave ono. Vy byste to nenapsala a zakladatelka ano. Asi to bude tim, ze jsme kazdy jiny. To je jako by vam nekdo vycital, ze si nechate nemocne dite. Trochu na palici, ne? A srovnavat to, kdyz se ma dite narodit postizene a to, ze se muze za zivota neco prihodit, jsou dle meho nazoru uplne odlisne situace.

  • načítám...
  • Zmínit
Pudloslava
43035
27.12.13 22:00

Nebudu se vyjadrovat k indikaci potratu z pozice „nikdy jsem to nezazila a presto vim, jak bych se pripadne zachovala“

Myslim, ze vetsine kritizujicich prispevatelek vadi sebelitostivy ton denicku.
Tak budto je to jen „plod“, jeste ne dite a potom je preci v pohode dat ho pryc, maximalne se mohu litovat, ze jsem musela podstoupit martyrium, nebo je to clovek, moje milovane dite a to preci nemohu o sve vuli dat pryc - to je euthanasie, vetsina lidi s ni moc nesouhlasi, rozhodne ne v pripade DS.
A nebo posledni moznost, je to moje milovane dite a presto jsem ho dala pryc (ackoli ho realne necekala v dohledne dobe nejaka bolestiva smrt, ktere jsem timto predesla), takze v tom pripade by ton denicku mel byt kajicny, hovorici o vlastnim selhani.

ted me tu rusi manzel, trebas tu uvahu nekdy dokoncim.
Neodsuzuji, nevim, co bych udelala.

  • načítám...
  • Zmínit
Anonymní
27.12.13 22:04

@hanka.br. Ta z 21:51. Ano, rodiče jsou pokornější, vlídnější… Protože jsem smíření a snaží se žít život tak normálně, jak to jde, nic jiného jiim totiž nezbývá, jinak by dítě skončilo v ústavní péči. Ani zkušenost s prací s postiženými dětmi Ti neukáže pravou tvář (i tudy jsem prošla). Až to zkusíš na svoji vlastní kůži (a nedej Bůh, abych někomu něco takového přála), pak vyslovuj radikální výroky, a pak teprve se z Tebe stane partner k diskuzi. Dříve ne…

  • Upravit
pomenkova
26842
27.12.13 22:05

@Alises no ja nevim, neco na tom je co pises, ale ja se nedivim, ze se takovym rodinam pomaha proste ;) Oni vedeli treba, ze dite bude postizene, rozhodli se srdickem pro a pak ale uz nevideli tu financni stranku, to jsou dve rozlisne veci a proc ne pomoci, muze se to stat i lidem s naprosto zdravym detatkem–taky pak nemuzes napsat, ze si to rozhodli sami :nevim:
Ja Sem pro potrat, ale vim, ze kvuli tomu, ze jsem moc sobecka, neumela bych se postarat a snazim se jak zu tady bylo napsano nazyvat veci pravymi jmeny, proste bych to nedala..Mne by proste ublizilo a zase si vsimni ze pisu jenom me, mit takove dite, snaset ty cizi pohledy a suskani za zady…ja vim, ze jsou to povrchni veci, ze nejde jen o tohle, ale pravy duvod proc by jsme takove dite dala pryc jsem jen ja sama..To dite nevim jak by na Tom bylo nebylo, jen tim chci rict, ze bych se na to asi ptala porad dokola..je mozne ze mohlo byt zdrave, je mozne ze jsme neco posr…
Ale neodsuzuji nikoho, proste chapu naprosto, kazdy si tim musi projit sam za sebe, jestli pomohl denicek, tezko rict…Jen preji zakladatlelce uz jen to nejlepsi, protoze si musela zkusit dost :kytka:
:kytka: :kytka: :kytka:

  • načítám...
  • Zmínit
pe-terka
25179
27.12.13 22:07

@hanka.br.
je to tak, jak říkáte. Každý soudí svou optikou a postoje společnosti vůči rodičům postižených jsou velmi netolerantní.. Ale vždyť „plnohodnotný život“ je tak relativní pojem, jak může někdo říct, že ten Down by byl nešťastný? A že potřebuje podporu společnosti? Vždyť takových je! Staří, nemocní, invalidé…A co teprve různí asociálové, kteří si svůj osud obvykle vybrali sami!
Ono i ta plnohodnotnost ve smyslu užitečnosti je relativní. Řekla bych, že zlé skutky, války, zabíjení páchají lidí zcela plnohodnotní. Hitler měl nadprůměrné IQ a dokázal manipulovat davy!
Nevím, kdo to řekl, ale kvalitní společnost se pozná podle toho, že se dokáže postarat i o své slabší členy. Jinak je to čistá Eugenika.

  • načítám...
  • Zmínit
klaracerv
6
27.12.13 22:08

Naprosto chápu Vaše rozhodnutí. U mě to bylo hodně podobné. Jenom u mě šlo o naše první miminko. Bohužel se také potvrdilo poškození plodu.
Rozhodnutí o přerušení těhotenství bylo jasné ještě předtím než jsme byli na konečných testech. Nikdy jsem neviděla důvod proč trápit sebe, lidi kolem sebe a ani to mimčo. U nás to bylo horší než downův syndrom, měli jsme vysokou pravděpodobnost nejen na downův syndrom ale i na úmrtí ještě před narozením, nebo hned po narození, ale mé rozhodnutí by bylo stejné ikdyby to byl „pouze“ downův syndrom.
Teď momentálně jsem v 39 týdnu (mé třetí těhotenství, ale první mimčo). Všechny testy jsou v pořádku tak pevně doufám že to tak opravdu bude. A vím z vlastní zkušenosti že dřív nebo později to vyjde i Vám :)

  • načítám...
  • Zmínit
hanka.br.
30408
27.12.13 22:08

Anonymní - Promiň, ale pro mě partner v diskuzi v první řadě není anonym. Co tu píšeš o ústavech a o smíření komentovat nebudu, protože to nemá smysl.
Mmch - jak si můžeš být tak jistá, že jsem si to na vlastní kůži neprožila?

  • načítám...
  • Zmínit
pe-terka
25179
27.12.13 22:12

@Pizlam
A jste si jistá, že když bych si nechala postižené dítě, setkám se jen s pochopením? Já ten dojem tedy nemám. Ale jinak - my dvě se názorově neschodneme a nemá cenu to lámat. Mějte se hezky.

  • načítám...
  • Zmínit
Pizlam
1573
27.12.13 22:16

Pe-terka: Tak aspon v tomhle se schodneme. Hezky vecer

  • načítám...
  • Zmínit
Anonymní
27.12.13 22:16

@hanka.br. Odtajňovat se nebudu, ne proto, že bych se bála diskuze, ale prostě proto, že se jedná o velice osobní věc. To, že jste podobným martýriem neprošla, soudím právě proto, že ve Vás není ani ždibíček pokory. Ale jak to někdy bývá, mohu se mýlit. Pokud jste i tím prošla a říkáte, co říkáte, s naprostou vážností klobouk dolů. Pokud ne, přeji Vám, ať nikdy nic takového řešit nemusíte. Já mám svůj postoj vycházející z mých vlastních zkušeností a asi už ho měnit nebudu. Kvůli nikomu…

  • Upravit
rachel55
27.12.13 22:22

@hanka.br. to je proste ceska natura a pristup, nastesti jsou zeme, kde to je jinak a treba ta lidskost dorazi nekdy i do CR, ale nevim, opravdu si tim nejsem jista.
Tak jak tady uvazuji nektere uzivatelky, tak uvazovali napriklad nacisti. To je presne jejich ideologie. Kde bereme tu drzost rozhodovat, kdo ma zit a kdo ne?? A kdyz uz tu moznost mame, jak se muzeme jeste ohanet tim, ze to je v zajmu nenarozeneho ditete? Navic kdyz casto ani neni stoprocentne jiste zda dite bude postizene a jak moc? A pokud se takovym rodicum zije spatne, tak je to hlavne diky pristupu okoli a to je v CR otresne.
Nemocnych deti se rodi cim dal vic a je to diky nam, takze az budou dostupne testy napriklad na odhaleni budouciho autisty, tak je budeme vrazdit take, ze?
Kez by lidi zacali nest zodpovednost za sve ciny, hned by bylo lip. A kdyz uz na to nemam odvahu, tak alespon se nepoustim do tech co ji maji, ale smeknu pred nimi a budu se jim snazit pomahat.

  • Upravit
nemolka
3950
27.12.13 22:22

@Vermion a já o tom případu vím mu j kamarád byli na tripl testech tenkrát ještě screning nebyl je to 13 let zpet klučina má 12 let po testech jim vyšel DS + ještě něco šly na genetiku absolvovali automaticky odběr plodovky měli i v rodině vlastně mají stále DS přímo teta toho kamaráda a víš co šli pak ještš na vlastní pěst k jiným dr a ti řekli že dokud se to nenarodí je vše nejisté tak tedy čekali až se narodí a byl uplně zdraví?! takže i plodovka není uplně směrodatná neptej se ě jak je to možné jak jde vidět je to možné já na ní ani nešla protože ten tlak pana genetika který nám nadával do nezodpovědných rodiču a že blbější matku ještě neviděl která dobrovolně porodí krypla to byl teda silný odvar na mě i manžela a to mě teda utvrdilo že žádný jemu podobný mi v břichu vrtat nebude protože to jak nám natvrdo vysvětloval jak bude potom následný porod vypadat pokud se to potvrdí jakože podle něj potvrdí tak t byl takový :poblion: že jsem na sebe z manželem koukli a velice rychle nám bylo jasné že tohle podstupovat nebudeme a ať osud vyřeší za nás co bude a nebude podotýkám že genetik byl a je velmi vážený což nechápu podle mojí pediatričky ta jeho reakce byla neadekvátní v tom že v tu dobu se mu narodil syn s DS a žádný test na to neukázal a milý pan dr asi zuřil na svět nebo nevím

  • načítám...
  • Zmínit
hanka.br.
30408
27.12.13 22:26

@pe-terka Také nad termínem „plnohodnotný život“ přemýšlím několik let, co mám nejmladší dceru. V souvislosti s ní se objevilo i „limitování rodiny“ a jejích dalších členů, posměch, odsouzení, trápení po nemocnicích. Podobná diskuze tady byla před rokem - byla o problému, který má moje dcera.Bylo tady ještě víc stránek „mouder“ - no spíš „blábolů“ zaručeně pravdivých o hrůzách, které „tyhle“ děti čeká. Od lidí, kteří nemají páru, ale chytří jsou až na náměstí. Scénář stejný:trápení, stojí to peníze, partner odejde, skončí v ústavu(většina přispěvatelek v takovém ústavu dokonce pracovala:-) - všechno dohromady z předsudků uplácaná koule nepravd a strašení. V životě nic není černobílé, dítě zakladatelky mohlo být těžce postižené, ale nemuselo, mohlo mít život těžký, ale nemuselo. Stejně jako zdravě narozené dítě může být nemocí a úrazem odsouzeno k trvalé péči rodičů či ústavů - to nikdo předem neví. Pokusím se napsat ještě jednou - ale nedělám si iluze, že to někdo bude číst - rozhodnutí zakladatelky neodsuzuji, měla na něj právo. Mnohem nebezpečnější mi přijdou všechny ty nadšené ohlasy, jak to bylo správné.

  • načítám...
  • Zmínit
brumdinka
25123
27.12.13 22:30

@nemolka no to je právě ono, občas se zapomíná, že doktoři jsou taky jenom lidi a jako takový se mohou i mýlit…

@rachel55 neřekla bych, že je to specifikum České republiky, opravdu bych nebyla v tomto tak strohá, v každé zemi na světě kolik jich je existují lidé zlí i ti hodní, blbci i ti co jsou v pohodě…takže prosím moji vlast zas tak nepomlouvat ;-)

navíc opravdu nikdo kdo si tím neprošel nemůže říct, zda je to či ono správné, je to jen na těch dotyčných, takže té ženě bych nebrala to právo volby, to bychom se pak mohli vrátit do časů kdy byly potraty zakázané a dělali by se stejně jen někde pokoutně za otřesných podmínek…prostě tohle je téma, kde se málokdo s kým shodne… jen mne zarazilo nadšení některých uživatelek… a takové to, že neberu odpovědnost za své rozhodnutí…to mi přijde hodně neštástné…

Příspěvek upraven 27.12.13 v 22:33

  • načítám...
  • Zmínit
rachel55
27.12.13 22:36

@brumdinka ja to pisu na zaklade sve zkusenosti, sama mam postizenou holcicku a jsem moc rada, ze nezijeme v CR. Tady mam uplne jiny pristup okoli. Postizeni lide jsou tu brani uplne normalne. Nikdo se nad tim nepozastavuje. Vsude je bezbarierovy pristup, snaha, aby takove deti chodily do normalni skoly, maximalni pomoc statu, postizene uvidis vsude, v kavarne atd. Detske porady uvadi moderatorka bez ruky a je tu jeden pravidelny porad pro deti, kde ucinkuji hodne mentalne postizene deti. Nikdo na Tebe nezira, ale kdyz potrebujes pomoc, neni problem. Teprve, kdyz Tobe samotne se neco takoveho prihodi, tak si uvedomis, jake mas stesti, ze zijes mezi tak fajn lidma.
V CR se k sobe neumeji chovat ani zdravi lide, natoz, kdyz se stane neco takoveho.

  • Upravit
brumdinka
25123
27.12.13 22:39

@rachel55 mrzí mi, že máš takovouhle zkušenost, ale nemůžu s tebou souhlasit, jelikož i tady v Čr se k sobě lidé chovají hezky a to jak zdraví tak i ti postižení..a věř mi, že vim o čem mluvim, díky práci mého muže, jsem s nimi v kontaktu a x-kerát sem s nimi někde byla a reakce ostatních lidí byli uplně v pohodě…spíš bych řekla, že je to o úhlu pohledu…kdo chce tak si najde tu špatnou stranu, kdo chce najde tu dobrou…dobrou noc :mavam:

Příspěvek upraven 27.12.13 v 22:40

  • načítám...
  • Zmínit
hanka.br.
30408
27.12.13 22:41

@brumdinka No ale tahle diskuze v náš prospěch moc nevypovídá…

  • načítám...
  • Zmínit
LuckŠ
503
27.12.13 22:41

Ať si říká kdo chce co chce. Já bych asi jednala stejně jako autorka deníčku. Když bych věděla, že to po více stránkách nezvládnu, taky bych ASI šla na UPT. Jak se říká, nikdo není dokonalej. Já si klidně přiznám že jsem na tohle srab. Ale tady ne emiminu jsou všichni tak dokonalý, že i zlatý hov** s*rou.
Každej se může rozhodnout jak chce a pochybuju, že to sem autorka dávala proto, aby jí lidi odsuzovali. Jí samotný to očividně není jedno. :pocitac: :pocitac: :pocitac: :pocitac: :pocitac: :pocitac:

  • načítám...
  • Zmínit
Litta
14637
27.12.13 22:41

@rachel55 Přesně tak! Proto náš budoucí život muž podmiňuje odstěhováním se někam ven, tady bychom to těžko zvládali. Ale já jsem skeptická - kdyby to bylo tak snadné, byli by tam už všichni, ne? :| :nevim:

Příspěvek upraven 27.12.13 v 22:41

  • načítám...
  • Zmínit
pomenkova
26842
27.12.13 22:41

@nemolka no teda to je tedy sila 8o takze se mstil na lidech za vlastni selhani jeho nestoprocentnich testu,.Jen by me zajimalo Kolik tech deti, je pak opradvu naopak zdravych, myslite ze se to kazdy dovi, ze kdyz uz se udela potrat, ze reknou, jeee mi udelali chybu-bylo zdrave??toho se prave desim, tech jejich stoprocentnich odhadu a na jine strane nekomu reknou je vsechno v poradku a stejne neni :roll:

  • načítám...
  • Zmínit
Litta
14637
27.12.13 22:43

@brumdinka Jde hlavně o tu podporu státu. Jinde ve vyspělejších zemích se podporuje péče o ně, ale u nás se jen ztěžují podmínky a škrtá se v jejich neprospěch. Pak je jasné, že rozhodnutí nechat si postižené dítě je tak silně odsuzované - ono to totiž JE náročné a ovlivní to celou rodinu, zvlášť sourozence.

  • načítám...
  • Zmínit
rachel55
27.12.13 22:44

@brumdinka nezlob se na me, verim, ze muzes mit konkretni dobre zkusenosti, ale asi se shodneme, ze napriklad pomoc statu je velmi mizerna, naopak hazi rodicum klacky pod nohy a ze nazoru, jako se vyskytli v teto debate, je tam plno. Me staci zajit v CR do obchodu, k lekari nebo do banky a clovek ma po nalade. Kdyz se usmivas a mas dobrou naladu, tak vypadas jako debil.

Příspěvek upraven 27.12.13 v 22:45

  • Upravit
hanka.br.
30408
27.12.13 22:47

@LuckŠ A když není čím argumentovat, nasekají se vedle vulgarizmů do řady střílející emotikony, aby bylo jasno. :mrgreen:

  • načítám...
  • Zmínit
Dnesni
14
27.12.13 22:52

Obdivuji všechny, kdo se starají o „nestandardní“ dítě, ale osobně mě děsí představa, že umřu dřív než moje dítě, které na mě bude víc než 100% závislé (nemluvím o věcech, které se přihodí po narození, to je jiná problematika). A neuznávám ani argument, že se rodina postará, pokud funguje, v to můžu v ideálním případě doufat. Proto chápu autorku deníčku i přes komplikované vyjádření, ne každý je mistr slova.

  • načítám...
  • Zmínit
brumdinka
25123
27.12.13 22:54

@rachel55 no já se teda usmívám a mám dobrou náladu neustále, jelikož jsem od narození optimista a jako debil si teda fakt nepřipadám :mrgreen: a představ si, že když se na lidi usměju, tak oni na mne taky :) dokonce učím pubert´áky i když mám vadu řeči a x-lidí mi říkalo, jakej je to hendikep a že se mi budou smát…nesmáli, naopak mě berou… prostě to není o ničem jiném než o úhlu pohledu a přístupu k životu…

ale souhlasím s vámi, že podpora státu by mohla být lepší…to jen co jsem zaslechla od kamarádek co mají autistické syny…

dobrou :mavam:

  • načítám...
  • Zmínit
pe-terka
25179
27.12.13 22:56

@hanka.br.
mám na věc stejný názor. Jsem osudu - Bohu - vděčná, že jsme zdraví, a každý den za to děkuju. Ale mám v tomto směru k životu fatalistický přístup - jestli mě čeká nějaká zkouška, stejně mě nemine - musím jí čelit s čistým svědomím, postavit se k ní čelem a ne ji obcházet. Znám plno případů, kdy se dítě narodilo zcela zdravé a průběhu života se to změnilo(nemoc úraz). Nebo bylo postižené a z plodovky nic nezjistili.
Rodičů, kteří v této konkrétní situaci jsou a snaží se ji co nejlíp zvládnout, si velmi vážím. Jak jsem pochopila, týká se to i Vás. Moc Vám přeju, ať se zdraví vaší dcerky zlepší a ať máte pevnou oporu ve svém okolí.

  • načítám...
  • Zmínit
pomenkova
26842
27.12.13 22:57

@Litta mas pravdu v jinych zemich se podporuje dost..zrovna nedavno jsem koukala na porad o DS detech(tady v Nemecku),tedy byli tam i dospely s timto syndromem a delali rozhovory, libilo se mi jak se samy nazyvali, jsme jeden chromozon navic, nechte nas zit, bylo to doccela k zamysleni, ze i tak o sobe smysleli…
tady se podporuje vsechno v teto oblasti a nemci jsou znami tim, ze na genetiku nechodi, jsou verici a deti si nechavaji vetsina tedy, tak jak na svet prijde :nevim:
jak uz Sem ale psala, tahle volba tady je, takze nejsem proti, ale tady je dobre, ze jak se nekdo na neco takoveho rozhodne, ma hned pomoc od statu tim ze dostane psychologa, denne se muze schazet s lidmni, ktere jsou na Tom stejne-je to fakt dost veliky rozdil ;)

  • načítám...
  • Zmínit
rachel55
27.12.13 22:58

@brumdinka to je dobre, protoze takovych lidi je tam potreba :mavam:

  • Upravit
Šílená Sonja
1782
27.12.13 22:59

Mě teda fascinuje, jak tu někdo hodí dítě do kýbla, protže se jim nehodí do obrázku pěkné úspěšné a šťastné rodinky a ještě si dovolí napsat srdceryvný deníček a dovolává se soucitu, jak má těžkej život. :roll: Kolik jich ještě bude napsáno? Kolik dětí ještě bude muset zemřít, než konečně všichni pochopí, že i dítě s postižením má stejnou hodnotu jako já a jako ty?
Na vašem místě bych je usilovně doufala, aby mě děti taky jednou, až nebudu dost hezká, reprezentativní, vydělávající, soběstačná a finančně výhodná, nezavezou na výlet do nějaké země, kde se provádí eutanazie. Ono totiž mít v trvalé péči babičku s pokročilým Alzheimrem může být mnohem víc obtěžující než jedno dítě s Downem.
A uvádět jako jeden z důvodů finance, tak to už je vážně silná káva. to je přímo k poblití. Ono když takový zdravý chlapeček, hraje hokej, stojí taky dost peněz. Vůbecjsou ty děti dost drahé. Já bych je raději vyzabíjela všechny. Ať ušetříme. :poblion:

  • načítám...
  • Zmínit
kotyk
7974
27.12.13 22:59

@Litta No, v tom případě si počti o problémech s podporou v jiných zemích. Prolejzám běžně anglofonní diskuze, které se týkají diagnózy naší dcery, a nikde to není růžové. Stejně jako se všude začalo škrtit.

  • načítám...
  • Zmínit
kotyk
7974
27.12.13 23:03

@hanka.br. No, možná kdybys nepsala jak PR prolife hnutí, měla bys víc souhlasných reakcí ;)

  • načítám...
  • Zmínit
Litta
14637
27.12.13 23:05

@kotyk Jasně, nemyslím si, že jinde se takoví lidé díky státu topí v penězích. ;) Ale třeba v takovém Dánsku je dostupnější například asistentská služba, u nás je problém i s denním stacionářem, hází se organizacím klacky pod nohy, ztěžují podmínky… Nečekám, že bude stát posílat rodinám statisíce na postiženého, ale to usnadnění rodině by mělo být samozřejmostí - aby sami mohli do práce.

  • načítám...
  • Zmínit
Litta
14637
27.12.13 23:07

@Šílená Sonja Ta babička tu nebude déle než ty, v tom je ta obrovská zodpovědnost a to velké břímě. Dokud je život takového člověka chráněný jen jeho milující matkou, mají to oba nesmírně složité…

  • načítám...
  • Zmínit
pomelo
84
27.12.13 23:10

Medicína nám dala možnost sledovat miminko v děloze, chodíme na odběry krve, ultrazvuky. Proč? Možná pro možnost volby./některá vyšetření zachrání zdraví a život, o těch nepíšu/ Zajímalo by mě, kolik mamin, které tady odsuzují UPT při výskytu DS, odmítlo vyšetření na DS při svém těhoteství?

  • načítám...
  • Zmínit
Šílená Sonja
1782
27.12.13 23:11

Mmch můj bratr se narodil jako zcela zdravé dítě. Hodný, šikovný chlapeček, zcela bez problémů s výchovou. Ve čtrnácti se chytil špatné partičky, začal fetovat, brozo se oženil, ještě dřív rozvedl, mamka se s druhou babičkou spolustarala o děti, mezitím ho hledala po feťáckých doupatech, lepila jeho dluhy, zachraňovala prdel před kriminály, dodnes bydlí u ní. Ona je v důchodě, on nepracuje. Ona ho živí. On už nefetuje, zato chlastá.
Já jsem se narodila s obrnou levého brachiálního plexu, nevědělo se, jestli budu mentálně v pořádku nebo ne. Zdá se, že to klaplo. |Jsem vdaná, mám tři děti, pokud nerodím, pracuji. 8) Ale rozhodně si nemyslím, že by můj brácha byl nějak míň hodnotný než jsem já. Že by měl menší cenu. Že by byl důvod ho nějak míň milovat. Houby víme, proč on musel takto žít. Co všechno svou existencí změnil a posunul k lepšímu. tohle nám nepřísluší soudit.

  • načítám...
  • Zmínit
Talitha
13714
27.12.13 23:11

@pomelo Já, při třetím. A při nynějším čtvrtém na to kašlu též. :mavam:

  • načítám...
  • Zmínit
hanka.br.
30408
27.12.13 23:12

@pe-terka Moc děkuju, vážím si toho. Porodila jsem vědomě „nestandardní dítě“, ale mnohem více strachu, trápení, bolesti a péče bylo vynaloženo na nejstarší, která ač zdravě narozená, onemocněla ve dvaceti letech rakovinou. Díky Bohu zatím neexistují metody, jak to zjistit dopředu. „Nestandardní“ se v necelých pěti letech z nudy naučila číst, zatímco nemohla chodit do školky, aby nenakazila nějakou virózou nemocnou „standardní“ a je hvězdička rodiny. Manžel by dýchal za své „standardní“ i za tu „nestandardní“ a události posledních let z nás spojily silným poutem. I když bych si moc přála, aby mé děti byly „standardní“, ve skutečnosti i to nejvíce „standardní“ je „nestandardní“ po svém. A někdy si říkám, že zlaté „nestandardní“.

  • načítám...
  • Zmínit
Šílená Sonja
1782
27.12.13 23:12

@pomelo Já třeba jo.

  • načítám...
  • Zmínit
hanka.br.
30408
27.12.13 23:15

@kotyk S tím nic neudělám. Píšu, jak umím - jiný už to nebude.Co chceš od učitelky :mavam:?

  • načítám...
  • Zmínit
Talitha
13714
27.12.13 23:16

@pomelo A normálně už mě nese*te s tím odsuzováním.
Co s tím furt máte? Stejně, jako ty souhlasíš s potraty, já s nimi nesouhlasím.
Je snad názor, který není shodný s mým, odsouzením toho druhého tábora???
Furt jak u blbejch.

  • načítám...
  • Zmínit
hanka.br.
30408
27.12.13 23:16

@Šílená Sonja Dík, žes přišla. Kdes byla celou dobu?

  • načítám...
  • Zmínit
Talitha
13714
27.12.13 23:17

@hanka.br. Hani, teda ten příspěvek a těch nestandardních a standardních je jen pro ty nadstandardní. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

  • načítám...
  • Zmínit
rachel55
27.12.13 23:17

@pomelo ja taky

  • Upravit
hanka.br.
30408
27.12.13 23:19

@Virginia Slunce, já s nima nezačala. Doufám, že jsem jasně doložila, že rozdělit děti na „standardní“ a „nestandardní“ je prostě konina!

  • načítám...
  • Zmínit
Talitha
13714
27.12.13 23:24

@hanka.br. No mně to stačí. :kytka:
Stále čekám, jaký kalibr se ještě vytáhne - necháte si postižené dítě - ano, odmítnete testy na DS - ano. Čím bychom tak ještě mohly projít? :think:

  • načítám...
  • Zmínit
Cattus
19609
27.12.13 23:28

Je zajímavé číst si komentáře. A já sama přiznávám, že bych si dítě s DS nenechala, ale určitě bych o tom nepsala deníček, neboť bych to brala jako své osobní selhání.

Měla jsem na přemýšlení téměř měsíc, nejdřív po odběru plodovky, kdy vyšla vysoká pravděpodobnost DS, posléze, když mi zavolala dr. z genetiky, že tam NĚCO je, musí udělat další test a pak mi řekne co.
Obdivuji ty matky, které své nenarozené milují i s vědomím, že nebudou perfektní a s pokorou tento stav přijmou. Stejně tak mám respekt vůči matkám, jenž udělají to bolestné rozhodnutí a těhotenství ukončí.

Přesto bych ani o jednom nepsala deníček, morálka každého z nás je jedinečná a rozhodnutí je jen na nás :kytka:

  • načítám...
  • Zmínit
hanka.br.
30408
27.12.13 23:30

Já myslím, že na místě je smíření. Pro mámy dětí s vadou i bez:

http://www.youtube.com/watch?…

:kytka:
  • načítám...
  • Zmínit
Norae
27.12.13 23:33

@pomelo medicina nam dala hodne moznosti, ale predevsim nam vzala jedno - schopnost intuitivne poznat, ze je s nasim telem neco spatne. Stejne tak s tim ditetem. Z tehotenstvi a porodu se dela nemoc, „nevhodne“ deti se usmrcuji v pokrocilem tehotenstvi, aniz by kdokoli z te skvele mediciny vubec mohl stoprocentne potvrdit, ze dite bude nemocne. Jak jsem tady psala a jak psali i jini, kolik zdravych deti bylo takhle zabito? Dokazete si tohle vubec predstavit? Proboha, dyt to muze byt naprosto silene cislo, nad tim snad ani nechci premyslet.
A jinak, jsem na zacatku tehotenstvi, a zatim premyslim, ze nektera vysetreni odmitnu, zbytecne by me stresovaly. Zrovna dnes jsem se bavila s zenou bratrance, maji zdravou pulrocni holcicku, a taky rikala, ze byla jen na zakladnich vysetrenich, na velkem utz a cukrovce, kde ji bylo tak blbe, ze rikala, ze priste uz nejde.
Je to proste o nejake ucte k zivotu a ke cloveku, jednou to dite chci (a nebo mozna na zacatku nechci, ale postupne ano, jak to nejspis mela autorka denicku), tak ho prece jen tak nevyhodim mezi biologicky odpad.

  • Upravit
Vložit nový komentář

Všechny deníčky uživatele

Další těhotenství po revizi

Kubíčkova rychlovka