Zobrazuji pouze komentáře k záznamu Anetky odchod, zpět na záznam v deníčku můžete jít ZDE.

Přečtěte si také

„Maminko, ty záříš!“ – 1. část

„Maminko, ty záříš!“ – 1. část
  • PenelopaW
  • 14.04.26
  • 682

Když mi primářka onkologie zkraje ledna 2025 plánovala léčbu, žila jsem v bludu, že všechno končí operací a ozařování je taková trapná formalita. No, není :). Chvíli to ale trvalo, než mě vyvedli z...

Váš příspěvek

Odesílám...
Velikost písma:
30369
29.12.13 12:15

@Bábi Zlopočasná Nad peklem pro své druhé, nenarozené dítě, jsi nepřemýšlela? Mmch - nejsou to právě komplikace, které i naše děti učí být lepšími lidmi? Není zametená cestička cestou k sobectví, k neschopnosti empatie, k sebestřednosti? Lze nazvat péči o nemocného sourozence peklem pro zdravé dítě?

  • načítám...
  • Zmínit
29.12.13 12:16

Mám tři děti, nejmladší má epilepsii, v krátké době nás čeká zase hospitalizace. Taky máme vysokou hypotéku. za chvíli mi končí rodičovská, nemám práci. maminka je po mozkodév mrtvici, ta se může kdykoli opakovat, tak se s hlídáním na ni taky nemůžu neomezeně spolehnout. A te´d ještě ke všemu zjišťuji, že moje děti strašně trpí - jsou odstrčené, protože se věnuji i ostatním sourozencům. Starším se vždycky stýská, když jsem s nejmladším v nemocnici. Nikdy jsem nebyli na horách lyžovat - je to moc drahé. TAky moře ještě děti neviděly. Mohl by mi prosím někdo udat přesný počet dětí, které bych měla zabít, aby ti ostatní netrpěli? STačil by jen ten epileptik nebo mám vzít raději rovnou dva?

  • načítám...
  • Zmínit
23847
29.12.13 12:18

@Bábi Zlopočasná njn, máš pravdu, pokud se neshodneme na tom, od kdy je člověk člověkem, těžko diskutovat :nevim: A zas jsem na začátku, jak jsem psala, že to nechápu. Pro autorku deníčku evidentně Anetka již člověkem byla, přesto ji nechala utratit. 8o

  • načítám...
  • Zmínit
29.12.13 12:18

@sophinka1 ale Ty mas tych deti 6. Ja mam dve, a tretie nebude. V anonymnom meste, panelaku, bez rodiny ktora by pomohla teraz tretie nedame a neskor uz budeme prilis stari na rodenie. Takze kym si starostlivost o Tvoju postihnutu mozu medzi seba rozdelit piati surodenci, moja starsia by na postihnute dieta bola sama jedina.

A uprimne, viem si lepsie predstavit ustvat sa kvoli trom detom, ako ustvat sa kvoli jednemu postihnutemu :oops:

  • načítám...
  • Zmínit
sophinka1
29.12.13 12:23

@Bábi Zlopočasná to že mám šest dětí je také jistá obět ;) která můj život dost zásadně omezuje. Stojí to spoustu peněz, musíme platit bydlení, energie, kroužky, lékaře ;) zrovna tak jsem mohla jít 4× na potrat s nějakým vysvětlením proč ;) jednou to bylo to, že doktorka tvrdila něco o těžkém srdečním postižení a podezření na DS, jednou veliký hematom a krvácení až do 20 tt. Vždycky by se našel důvod, proč si život ulehčit. Neudělal jsem to. Proto si dnes mohou případnou starost o postižené dítě sourozenci rozdělit ;)
Jo a moji či manželovi rodiče-rodina? ;) Já odešla v 16ti z domu, manžel v 15ti na vojenskou školu. S rodinami se nestýkáme, hlídání nemáme

Příspěvek upraven 29.12.13 v 12:24

  • Upravit
KackaDoup
29.12.13 12:24

@Bábi Zlopočasná psala jsi o tom denicek? nebo to mas nekde niterne v sobe? chtela by jsi tady politovat? nebo zatleskat? pochybuji…

Příspěvek upraven 29.12.13 v 12:24

  • Upravit
30369
29.12.13 12:25

@Bábi Zlopočasná Dokázala bys formulovat, čím jsou zdravé děti více našimi dětmi, pro které se vyplatí se uštvat, než jedno, které není zcela zdravé? Je naše stejně jako zdravě narozené, vyrostlo v našem lůně…co ho činí pro nás méněcennějším?

  • načítám...
  • Zmínit
29.12.13 12:26

Pracovala jsem s lidmi s hlubokým mentálním postižením i s autismem, DS a různými jinými vadami. Byly to děti, které žili u rodičům, k nám do stacionáře je rodiče denně vozili. neznám jediného z nich, o kterém bych si troufla říct, že nejsou šťastní. Oni si svá případná omezení neuvědomovali a žili v rodině, která je milovala - jejich rodiče, sourozenci, které život s nimi jistě ovlivnil - stali se vnímavějšími, soucitnými, naučili se nemyslet jen na sebe. Spousta sourozenců nemocných dětí později pracují také v zařízeních pro postižené nebo jako dobrovolníci na táborech, v hlídacích službách, atd.
s kým byste raději strávily život? S nějakým smradem, kterému bylo na obtíž uskromnit se ve svých potřebách, ve velikosti pokojíčku, v čase který mu rodiče věnují, v množství dovolených atd. nebo byste raději člověka kterému není na obtíž ustoupit do pozadí, pokud je to třeba, utřít poslintanou pusu, nakrmit bráchu a pak třeba umýt nádobí, protože mamka už má všeho plný kecky.
Já bych vedle sebe chlapa, který je zvyklý pečovat jen o svou pohodu nechtěla.

  • načítám...
  • Zmínit
30369
29.12.13 12:29

@Šílená Sonja :srdce: Já taky ne…

  • načítám...
  • Zmínit
29.12.13 12:30

@KackaDoup ja verim ze ten plod, zvlast ten „poskodeny“ tu bolest tak neciti. :oops: Je to peklo pre matku. Jej rozhodnutie, jej zodpovednost, jej volba. Slabsie povahy to mozu citit aj tak, ze je vina tej matky ze vobec pocala „vadny“ plod. Dojst to tak daleko, ja sama by som si asi vycitala, ze som „vyrobila“ postihnute dieta. V mojom tele rastlo, ja som mu nedokazala dat vsetko co potrebovalo, aby bolo zdrave :nevim:

Nie, nevidela by som to ako peklo pre ten plod - ciste teoreticky by ho malo cakat rovno nebo, ako neviniatko.

  • načítám...
  • Zmínit
29.12.13 12:30

@sophinka1 No vidíš, co se nakonec nedozvíš. TAk vy jste vlastně strašně vyčůraní. Napřed si pořídíte tři děcka a pak ještě další dvě, aby jste si mohli porodit jedno postižené. To je panečku vychytávka, to je fintička!!! To by jen tak nikoho nenapadlo. :roll: :roll: :roll: :jazyk:

  • načítám...
  • Zmínit
15752
29.12.13 12:30

@sophinka1
Hele ale vsechny ty, co ted pisi, ze by se nezvladly postarat o nemocne dite, by se o nej proste postaraly. Tak to je, ja jsem jeste neslysela, ze by maminka odlozila dite do ustavu treba ve 4 letech, kdyz mu zjisti autismus ci cokoli jineho. Ani treba 8 mesicni, kdyz se opozduje ve vyvoji.
Ohrozene jsou ty deti, u kterych se to projevi uz v porodnici nebo kratce po, pak uz ne.

  • načítám...
  • Zmínit
KackaDoup
29.12.13 12:31

@Šílená Sonja znam nekolik rodin z tezce postizenymi detmi a to tak postizenymi ze chlapecek byl na ventilatoru, jejich jediny cil bylo mit ho doma…a starat se o nej, delat vse proto aby byl stastny, milovany a vyvijel se, udelali a obetovali proto vse…a to neslo jen o to co tady mnohe popisují, ale o to ze matka by bez pomoci druhych nemohla ani spat, stridali s eu nich ve sluzbach i cizi lide, kamaradi pratele…protoze chlapecek potreboval peci neustalou…nikdy v zivote nevypustili ani setinu z toho z ust co tady ctu…v cem je to omezuje co by kdyby jak by to nezvladli…bojovali a milovali!!!

  • Upravit
sophinka1
29.12.13 12:31

@Šílená Sonja :lol: :lol: :lol: no hlavně ži ti zdraví, nejsou pro nás takovou zátěží a vůbec nás neomezují :lol:

  • Upravit
29.12.13 12:33

@Bábi Zlopočasná Ale to už si děláš p…l, ne? Nebo jsi vážně tak omezená? Jestli to opravdu myslíš vážně, tak tě pokládám taky za poškozenou a tudíž bychom mohly vyzkoušet malý pokus - zkusila bych ti uříznou ruku - a schválně, jestli by to bolelo stejně jako ostatní příčetné lidi. :roll:

  • načítám...
  • Zmínit
KackaDoup
29.12.13 12:33

@Bábi Zlopočasná a co takova regulace vicecetneho tehotenstvi, solna injekce do srdce…to musi byt krasa..nic..radeji..neciti..njn, je to lehci si to myslet.
nechapu jak dite s DS muze min citit bolest, nebo se dusit z lepsim pocitem, ale klidne me pouc, jsem patrne v tomto omezena..

Příspěvek upraven 29.12.13 v 12:40

  • Upravit
sophinka1
29.12.13 12:35

@KackaDoup no jasně určitě vyberou to, které to méně bolí ;)

  • Upravit
KackaDoup
29.12.13 12:36

@sophinka1 ja si radeji ani nechci predstavit co vsechny tyto deti pocituji…nezvladla bych to…neunesla…

  • Upravit
29.12.13 12:37

@sophinka1 No právě. A já ještě pořád řeším, jestli třeba nevychováváme tři zdravé kriminálníky, vrahy, nemakačenka kteří budou jen využívat společnost… Kajínek, Krejčíř a celá naše vláda sestává ze zcela zdravých lidí. Pokud z mých dětí vyrostou takoví darebáci, už teď mě to trápí mnohem víc, než kdybych měla doma tři kluky s Downovým syndromem.

  • načítám...
  • Zmínit
29.12.13 12:38

@hanka.br. nikdy si sa nestretla s pocitom marnosti? Narodit sa mi postihnute dieta, budem hladat sposob. Dostat strasidelnu prognozu, a rychle „riesenie“ ako sa jej vyhnut :nevim:

Mozno je moj problem v tom, ze ja naozaj neverim ze kazde oplodnene vajicko sa musi aj narodit :oops: nakoniec, s touto predstavou by nikdy nemohlo fungovat IVF :think:

  • načítám...
  • Zmínit
KackaDoup
29.12.13 12:39

@Šílená Sonja to jsi rekla zcela presne…mozna takove dite s DS by maminku nekonecne milovalo a ciste, a to zdrave to stastne, te treba okrade, nebo zabije…i to se stava…

  • Upravit
15752
29.12.13 12:42

@sophinka1
Co me zarazi je jedna vec. Ses proti UPT kvuli DS i jinym vadam, to ti neberu. S nekterymi nazory souhlasim, s jinymi mene, tak to ma byt.
Pises, ze postizene dite nestoji vic, ze muze vest stastny zivot. Ale zaroven pises, ze dite s DS nepujde do kina, do divadla, plavat, nebude z nej baletka. To si podle me trochu protireci. Zejmena u DS, kde je pravdepodobnost, ze dite bude chodit, mluvit, nebude mit pleny, dodela si zakladku, pripadne uciliste, bude pracovat 8o

  • načítám...
  • Zmínit
30369
29.12.13 12:42

@Bábi Zlopočasná Já oceňuju, že - jako zatím jediná - o tom problému diskutuješ, zatímco jiní se stejným přesvědčením se zmohli jen na urážky. Bohužel té teorii o tom, že postižené dítě bolest necítí - zatímco zdravé ano - nemůžu uvěřit. Kdybych se rozhodla ukončit život své nejmladší, protože nebyla zcela zdravá a udělat bych to mohla, ve 23.tt to bylo lékaři navrženo jako řešení - jak bych mohla uuvěřit, že ona by netrpěla? Teď tu u mě pobíhá, je to pětiletá zdravá holčička. Myslím si, že podobné teorie si lidé vymýšlejí, aby ukonejšili své svědomí nad tím, co svému dítěti udělali. Ne ve jménu jejich dobra, ale ve jménu vlastního pohodlí, kultu dokonalosti, ve jménu toho, aby se mohli chlubit jedničkářem, úžasným sportovcem, baletkou. Kult dobrého člověka se nenosí.

  • načítám...
  • Zmínit
KackaDoup
29.12.13 12:44
  • Upravit
2486
29.12.13 12:44

Jsem vděčná, že jsem nemusela něco podobného prožít a možná bych se rozhodla jako ty, ale nechápu proč píšeš, že ti odešla holčička, ona neodešla, vy jste se rozhodli její život ukončit. Jinak přeju hodně sil s vyrovnáním se se situací.

  • načítám...
  • Zmínit
KackaDoup
29.12.13 12:47

@Ananta tohle je presna reakce na denicek ;)

  • Upravit
Norae
29.12.13 12:48

@Vermion ano, presne tak, jsi omezena svy mizernym videnim, znas par lidi a od toho odvozujes, ze jsou vsichni stejni. Delas nesmyslne zavery a pak vyplodis takove blbosti, jako tady

  • Upravit
30369
29.12.13 12:49

@Bábi Zlopočasná „Dostat strašidelnu prognozu, a rychle „riesenie“ ako sa jej vyhnut :nevim:…“ Jsou prognózy a prognózy. Chápu, co chceš říct. Diagnóza mé dcery je pro někoho taky nepřekonatelná. Ale to se motáme v kruhu. Já tohle rozhodnutí nikomu neberu - ať jej udělá, žije s ním. Ale dítě pojmenovat, sepsat doják, jak odešlo chudáček z důvodů skutečně tristních, přestože neodešlo samo, ale bylo bohapustě vytrženo…

  • načítám...
  • Zmínit
29.12.13 12:54

@hanka.br. mozno sa na to divam menej citlivo, lebo mna strasili Edwardsovym a patauovym syndromom, pripadne „len“ vrodenou neplodnostou malickej :oops:

  • načítám...
  • Zmínit
Norae
29.12.13 12:59

@Veveří a co kdyz vsechny testy vyjdou dobre (jako to bylo v denicku downuv syndom) a narodi se ti nemocne dite? Taky ho nechas zabit?

  • Upravit
sophinka1
29.12.13 13:03

@Sarik12 jasně ale těžko dítě s DS bude třeba baletka, gymnastka, hokejista, fotbalista, těžko bude programovat, těžko mu budeš platit VŠ. A to jsou drahé zájmy nebo studia zdravých dětí. A tyto,,ušetřené,, finance tedy mohu investovat do toho aby dítě s DS došlo co nejdál. A i kdyby to nejdál byla,,jen,, pomocná prodavačka, i tak může mít plný život, kvalitní a plný lásky

Příspěvek upraven 29.12.13 v 13:07

  • Upravit
15752
29.12.13 13:33

@sophinka1
Tojo, jenze pokud dite bude postizene hodne, tak nebudu moci jit do prace a usetrenych penez moc nebude, pokud nas partneruv prijem nezajisti vsechny.
A co kdyz se dite s DS narodi do rodiny, ktera ma na normalni zivobyti, ale uz ne na krouzky a podobne aktivity. Pak nebudou moci zajistit vse potrebne tomu nemocnemu nebo ne lehce bez pomoci dalsich osob. Takze za me ta pece financne narocnejsi je, protoze jen ten zaklad je drazsi. Stejne tak jako je drazsi jidlo trebas pro dite s celiakii. Kdyby tomu tak nebylo, nezadali by o PnP

  • načítám...
  • Zmínit
sophinka1
29.12.13 13:36

@Sarik12 zajímavé je, že když se diagnozu rodina dozví před narozením, rezolutně řekne nezvládnem to, jediná možnost je potrat (protože jinak co? umře jejich rodina hlady? ). Když se dítě narodí a problém přijde v průběhu života, vždycky se najde způsob, jak pro dítě bojovat a udělat maximum.

Příspěvek upraven 29.12.13 v 13:37

  • Upravit
15752
29.12.13 13:37

@sophinka1
Kromtoho si myslim, ze i dite s DS muze byt fotbalista, baletka atp. Ne na profi urovni (coz nejspis nebude ani to zdrave), ale v nejake zabavne forme. Ale i ta bude stat penize, protoze i kdyz se najde nekdo, kdo treba bude takovyto krouzek vest zadarmo, budes muset zaplatit pronajem mistnosti, zajistit asistenty (trebas zdrama, ale zas to stoji cas) atp

  • načítám...
  • Zmínit
30369
29.12.13 13:39

@Sarik12 Co z toho vyplývá? Během života dítěte jsou finanční výdaje, někdy značné. Přesto si je lidé pořizují - a to někdy i za zcela nevyhovujících finančních podmínek. Žádají pak o příspěvky v hmotné nouzi, doplatky na bydlení atd…A mají děti zdravé.

Příspěvek upraven 29.12.13 v 13:39

  • načítám...
  • Zmínit
15752
29.12.13 13:40

@sophinka1
Protoze si tu situaci neumi predstavit a maji moznost se ji vyhnout, ale to uz u narozeneho jde tezko (nemyslim novorozence) a myslim, ze to ani nikoho nenapadne. Take je to zvykani na diagnozu postupne, protoze vetsinou jen vis, ze je neco v neporadku, ale nevis co, jak to pujde lecit, jaka je prognoza. Takze cekas a bojujes a pak uz jen bojujes dal

  • načítám...
  • Zmínit
sophinka1
29.12.13 13:41

@Sarik12 hele budu to teď přirovnávat k dceři - nikdy nebude ani baletka a ani gymnastka a ani nic podobného. Dokonce ani nebude chodit do kina nebo divadla jako divák. Nesnáší kolektiv. Má pochopitelně ráda jiné věci - malování, keramiku, všeobecně tvoření a zvířata (máme kvůli ní králíky a labradorku) A ano stojí nás peníze, čas, odříkání. Práci i rodinu jsme museli přizpůsobit nejenom jí, ale i dalším potomkům, protože i oni mě i manžela omezují v karieře, mám kvůli nim nižší příjmy a větší výdaje. Kdybych takto uvažovala, kašlu na děti celkově

  • Upravit
15752
29.12.13 13:42

@hanka.br.
Jo mit dite je drahe, jak zdrave tak nemocne, ale mit to nemocne je drazsi. Nebo je snad lahvicka pro dite s rozstepem levnejsi nez ta obycejna?

  • načítám...
  • Zmínit
25179
29.12.13 13:42

@Šílená Sonja
Váš příspěvek se mi moc líbil. Škoda že tak, jak to funguje ve vaší vsi, nefunguje - a neuvažuje - celá naše společnost. Prostě ty postižené přijmout, integrovat, začlenit - a ne je popřít, zatratit či zabít. A omluvit si t tím, že je to v JEJICH prospěch a že by byli nešťastní. To je čistý alibismus. Vždyť i těm rodičům postižených by se žilo daleko líp, když by si se svými dětmi nepřipadali jak obtížní druh, jako Marťani.

  • načítám...
  • Zmínit
sophinka1
29.12.13 13:43

@hanka.br. k diskuzi o sociálních dávkách bych se opravdu nerada dostala :mrgreen:

  • Upravit
30369
29.12.13 13:44

@Sarik12 Je, ale nikdy jsme ji nepoužili. Používali jsme ty obyčejné(ono to jde totiž taky). Nemoc je drahá vždycky, ale život dítěte je dražší. Tedy někomu určitě.

  • načítám...
  • Zmínit
sophinka1
29.12.13 13:45

@Sarik12 Jo mit dite je drahe, jak zdrave tak nemocne, ale mit to nemocne je drazsi. Nebo je snad lahvicka pro dite s rozstepem levnejsi nez ta obycejna?

vem to naopak :lol: co když se ti narodí zdravé, ale bohužel příliž talentované dítě? A bude potřeba víc penez k jeho rozvoji? :mavam:

Příspěvek upraven 29.12.13 v 13:45

  • Upravit
KackaDoup
29.12.13 13:46

@Sarik12 prepocitavas vse prilis na penize…ja tohle v sobe nemam…ti mí znami co maji tezce postizene dite, aniz by se o to nejak zvlast zaslouzili, kazdy rok maji na leky a peci pro chlapecka penize…od hodnych lidi ktere ani neznaji a kteri to delaji radi…ja vidim to, ze vsechno jde kdyz se chce…lehky zivot rozhodne nemaji, ale je jim ulehcovano..toliko moje zkusenost…

  • Upravit
15752
29.12.13 13:46

@sophinka1
Procpak? Nikdy nevis, co by ses dozvedela :mrgreen:

  • načítám...
  • Zmínit
KackaDoup
29.12.13 13:47

@sophinka1 jezisi jenom to ne :mrgreen:

  • Upravit
15752
29.12.13 13:48

@hanka.br.
To mas pravdu :palec:

Jezis, proc tu nejde citovat :think:

  • načítám...
  • Zmínit
15752
29.12.13 13:50

@sophinka1
Bude se snazit ty penize opatrit, aby se mohl talent rozvijet, trebas druhou praci. Jenze druha prace u postizeneho dite trebas vubec nepujde

  • načítám...
  • Zmínit
25179
29.12.13 13:53

@hanka.br.
Moc mě mrzí, čím jste si prošla. Někdy až žasnu, kolik toho osud lidem naloží - a oni to musí zvládnout. Nebudu se Vás ptát na osud starší dcery…Pokud to dopadlo dobře, tak super, pokud ne, nezbylo Vám, než si najít cestu, jak se s tím smířit. To je hrozně citlivé a asi nesdělitelné. Některým lidem pomůže víra - že to tak mělo být a že jejich dítě je teď šťastné v jiném světě, odkud je hlídá či chrání. A třeba je to pravda, kdoví:-)
Je dobře, že to posílilo Váš vztah se manželem. Přeju Vám a celé Vaší rodině už jen to dobré:-)
Mějte se krásně.

  • načítám...
  • Zmínit
sophinka1
29.12.13 13:54

@Sarik12 třeba ho budeš muset vozit na tréninky, závody a druhou práci si bude muset vzít manžel. A to ti jako omezení nepřijde? U taletovaného je problém prosit třeba lidi o sbírku, ale sehnat sponzory pro talentované to je něco jiného? :think:

  • Upravit
15752
29.12.13 13:54

@KackaDoup
Dik za ten odkaz
Ja neobhajuji UPT, jen sofinka rika, ze financni zatez neni vetsi. A s tim ja nesouhlasim. Samozrejme zalezi i na mire postizeni. nemuzes poprit, ze ti znami nemaji s chlapeckem vetsi primarni vydaje nez kdyby byl zdravy. Kdyby byli stejne nemeli by potrebovat pomoc dalsich lidi

  • načítám...
  • Zmínit