Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
@jdukolem píše:
no třeba mě osobně to přijde jako dobrý argument na to osídlování dítěte cizími bakteriemi jak tu někdo psal proč by babi neměla přijít že se má dítě osídlovat jen v úzké rodině čili když na pokoj dorazí cizí návštěvy tak holt se dítě osídlí tak jako tak čili tento protinavštěvovací argument prostě padá leda by to bylo jak za komunistů - maminky roušky, sedm dní v izolaci zamávat přes sklo a nazdar..
To jsem moc nepochopila -) je tedy problém, že zakladatelka chce mít klid den/dva v porodnici a nepřijímat návštěvy? Nebo si tento „luxus“ nesmí vůči případným návštěvám dovolit? Argumenty o osidlování bakteriemi jsou mi celkem šumák, zakladatelka vyjádřila přání mít po porodu klid bez návštěv. Je to její právo a pokud se to někomu nelíbí, může si dát maximálně tak nohu za krk. Mě přijde dost divné, jak to tu zakladatelce omlacují o hlavu. Prostě to tak cítí. Nevidím v tom nic divného.
@Keyllah píše:
To jsem moc nepochopila -) je tedy problém, že zakladatelka chce mít klid den/dva v porodnici a nepřijímat návštěvy? Nebo si tento „luxus“ nesmí vůči případným návštěvám dovolit? Argumenty o osidlování bakteriemi jsou mi celkem šumák, zakladatelka vyjádřila přání mít po porodu klid bez návštěv. Je to její právo a pokud se to někomu nelíbí, může si dát maximálně tak nohu za krk. Mě přijde dost divné, jak to tu zakladatelce omlacují o hlavu. Prostě to tak cítí. Nevidím v tom nic divného.
ale s velkou pravděpodobností tam klid mít nebude, protože v pokoji budou návštěvy u druhé rodičky, zástěny se tam fakt nedávají, jo samozřejmě nemusí si těch lidí všímat, nemusí se s nimi bavit, ale na mě třeba ty návštěvy mluvily, ptaly se, jestli se můžou podívat i na mé mimčo, prostě když nemáš nadstandard, tak tam klid prostě nemáš
@Keyllah píše:
To jsem moc nepochopila -) je tedy problém, že zakladatelka chce mít klid den/dva v porodnici a nepřijímat návštěvy? Nebo si tento „luxus“ nesmí vůči případným návštěvám dovolit? Argumenty o osidlování bakteriemi jsou mi celkem šumák, zakladatelka vyjádřila přání mít po porodu klid bez návštěv. Je to její právo a pokud se to někomu nelíbí, může si dát maximálně tak nohu za krk. Mě přijde dost divné, jak to tu zakladatelce omlacují o hlavu. Prostě to tak cítí. Nevidím v tom nic divného.
mě jen zaujal ten komentář od tebe v návaznosti na příspěvek co tu byl před tebou to je celé..vím žes to o bakteriích nepsala ty.
@stinga píše:
ale s velkou pravděpodobností tam klid mít nebude, protože v pokoji budou návštěvy u druhé rodičky, zástěny se tam fakt nedávají, jo samozřejmě nemusí si těch lidí všímat, nemusí se s nimi bavit, ale na mě třeba ty návštěvy mluvily, ptaly se, jestli se můžou podívat i na mé mimčo, prostě když nemáš nadstandard, tak tam klid prostě nemáš
Takže protože tam možná nebude mít klid, protože možná nedostane nadstandart, nebude volno, bude mít spolubydlící s velkými návštěvami, tak co…co vlastně? Má si tam sezvat návštěvy, na které se necítí a nechce je, protože by tam stejně neměla klid? To mi chceš tím příspěvkem říct? jakože stejně tam nebude klid, tak proč to ještě víc „nerozjet“? A já teda cizí návštěvy opravdu neberu jako svoje, nevnímám je tak a asi by po mě nechtěli stejnou interakci jako ty moje. Cizí návštěva mě na pokoji opravdu „neomezuje“ tolik jako ta moje -) ležím po porodu s transfůzí a to, že na sousedku mluví její manžel, je mi fuk, budu to ignorovat. Svojí návštěvě bych se musela nějak věnovat. Každopádně jestli necítíš rozdíl mezi cizí a svojí návštěvou, tak se asi nepochopíme…
Taky to trošku přeháníš - když budeš ležet po porodu s transfuzí, tak asi nikdo po tobě nebude chtít nějakou velkou zábavu. Stačí poukázat na tu krev a celkem všichni pochopí, ne?
@jdukolem píše:
mě jen zaujal ten komentář od tebe v návaznosti na příspěvek co tu byl před tebou to je celé..vím žes to o bakteriích nepsala ty.
Ok, jen jediné co celou dobu píši je, že se zakladatelka může rozhodnout podle sebe. To, že se nebude cítit a nebude chtít návštěvy dva dny po porodu opravdu není nic divného, jak se jí tu některé snaží vsugerovat (teď nemyslím zrovna tebe:-) Každý to máme jinak. Třeba já se po jednom porodu cítila skvěle, po druhém jsem byla ještě druhý den mimo a na návštěvu jsem neměla ani pomyšlení.
@Keyllah píše:
Takže protože tam možná nebude mít klid, protože možná nedostane nadstandart, nebude volno, bude mít spolubydlící s velkými návštěvami, tak co…co vlastně? Má si tam sezvat návštěvy, na které se necítí a nechce je, protože by tam stejně neměla klid? To mi chceš tím příspěvkem říct? jakože stejně tam nebude klid, tak proč to ještě víc „nerozjet“? A já teda cizí návštěvy opravdu neberu jako svoje, nevnímám je tak a asi by po mě nechtěli stejnou interakci jako ty moje. Cizí návštěva mě na pokoji opravdu „neomezuje“ tolik jako ta moje -) ležím po porodu s transfůzí a to, že na sousedku mluví její manžel, je mi fuk, budu to ignorovat. Svojí návštěvě bych se musela nějak věnovat. Každopádně jestli necítíš rozdíl mezi cizí a svojí návštěvou, tak se asi nepochopíme…
hele u nás návštěvy probíhaly ve stylu - pusa na čelo, pohled na mimino - jééé ten je krásnej tady máš kompot a vody papap my jdeme.. nikdo neočekával že se mu budu věnovat.. ![]()
@inkakřivák píše:
Taky to trošku přeháníš - když budeš ležet po porodu s transfuzí, tak asi nikdo po tobě nebude chtít nějakou velkou zábavu. Stačí poukázat na tu krev a celkem všichni pochopí, ne?
A kde je ta hranice? jakože když zakladatelka ztratí jen půl litru krve, tak nesmí mít pocit, že se na návštěvu necítí? Musí mít nějakou zdravotní indikaci, aby nebyla označena za sobeckou, když chce dva dny po porodu odpočívat? Nebo musí strpět veškeré návštěvy, které se jí tam nahlásí, protože by jinak byla označena za "sobeckou?
@Keyllah No dobře - a jak jsi tedy řešila návštěvy? předem jsi je zakázala v obou případech? nebylo by jednodušší počkat, jak se budu cítít? A podle toho jednat? nakonec hormony jsou mrcha - a taky může holka zakázat návštěvy a pak bude plná emocí a potřeby do celého světa a všem se chlubit tím nekrásnějším dítětem - a nikdo nepřide, protože - já nikoho nechci a chci se sžívat. Není tedy lepší reagovat třeba až po porodu, druhý den, telefonicky? Domluvit se - my dáme vědět co a jak? Nakonec - ak se dozví všichni kolem, že jsi v porodnici?
@jdukolem píše:
hele u nás návštěvy probíhaly ve stylu - pusa na čelo, pohled na mimino - jééé ten je krásnej tady máš kompot a vody papap my jdeme.. nikdo neočekával že se mu budu věnovat..
Mě po druhém porodu unavovalo i jen odpovídat na pozdrav. Navíc pac a pusa tchýni a tchánovi opravdu nestačila, chtěli si povídat, pochovat, obdivovat. I oba švagři dojeli ještě ten den. Ustála jsem to, ale byla to moje volba. A dost by mě nakrklo, kdyby mi někdo, kdo mě nezná, neví jak se po porodu cítím, určoval zda mám přijímat či nepřijímat návštěvy a zda si je mohu dovolit odmítnout. Není toto ryze osobní a po porodu i dost intimní rozhodnutí jen a jen na každé z nás? Nemá právo se každá z nás rozhodnout podle sebe? Přece jen, ani jedno z těch dvou rozhodnutí by nemělo být označováno za „špatné“…
@inkakřivák píše:
@Keyllah No dobře - a jak jsi tedy řešila návštěvy? předem jsi je zakázala v obou případech? nebylo by jednodušší počkat, jak se budu cítít? A podle toho jednat? nakonec hormony jsou mrcha - a taky může holka zakázat návštěvy a pak bude plná emocí a potřeby do celého světa a všem se chlubit tím nekrásnějším dítětem - a nikdo nepřide, protože - já nikoho nechci a chci se sžívat. Není tedy lepší reagovat třeba až po porodu, druhý den, telefonicky? Domluvit se - my dáme vědět co a jak? Nakonec - ak se dozví všichni kolem, že jsi v porodnici?
Nerozumíme si -) rozhodnout o tom před porodem nebo po, či své rozhodnutí kdykoli změnit, je výsostné právo zakladatelky. A ať se rozhodne jakkoli, nemělo by to její rozhodnutí být označeno za sobecké, jenom proto, že my/vy jsme se v naší situaci rozhodly jinak.
@jdukolem píše:
no třeba mě osobně to přijde jako dobrý argument na to osídlování dítěte cizími bakteriemi jak tu někdo psal proč by babi neměla přijít že se má dítě osídlovat jen v úzké rodině čili když na pokoj dorazí cizí návštěvy tak holt se dítě osídlí tak jako takčili tento protinavštěvovací argument prostě padá leda by to bylo jak za komunistů - maminky roušky, sedm dní v izolaci zamávat přes sklo a nazdar..
No to je právě ten kámen úrazu. Zeptej se například domarodiček, co si myslí o osídlování v porodnici. I imunologové ti potvrdí, že v nemocnici (porodnici) je vyšší pravděpodobnost nákazy zejména bakteriemi odolnými proti ATB.
Laicky řečeno, každá domácnost (rodina) má „své“ bakterie, se kterými se sžili. Těmito bakteriemi se mí osídlit i novorozenec, ne těmi, co poletují v nemocnici. To hovoří o tom, že je dobré co nejvíc omezit pobyt v porodnici (pokud to jde). A také omezit počet cizích lidí, kteří na novozence první dny kýchají. Takže jak se tady někdo ptal - já osobně bych zakázala návštěvy v porodnici na pokojích. POkud chce někdo přijímat návštěvy, ať tak učiní v prostorech k tomu určených, a ne na pokoji, kde jsou jiné děti a rodičky, které si chtějí větrat rozkrok, kojit, spát, nebo cokoliv jiného. Na pokoji jedině v případě, že je tam jenom jedna matka, a to ta, která si návštěvu přeje.
@inkakřivák píše:
Tole vaše já jsem máma, já si velím, moje děcko, moje rozhodnutí - moje, moje moje je sobectví a je to bezohledné. Vážně máte pocit, že pět minut nebo sdeset minut s natěšenou babičkou způsobí vám, dítěti i manželovi nějaké nepřekonatelné trauma? Že nevydržíte ani tu chvilku? To jste po tom porodu až tak zrasené, že třeba nechat to dítě deset minut jenom s manželem a babičkou by vás zabilo? jak potom zvládnete cokoliv jiného - už v té porodnici? Třeba jít se najíst, jít si na WC nebo do koupelny, jestliže jste tak rozbité, zašité, krvácející či jinak poničené? nechápu to. Spíš to vidím takto - pro někoho dobré, pro někoho téměř mrtvé. A právě to mi vadí. Ta neschopnost si připustit, že to dítě je stejně tak vnouče vaší mámy jako vaší tchyně.
@inkakřivák Je mi skoro do pláče, když čtu, jak považuješ matku za sobeckou, když chce mít v porodnici pokoj od návštěv alespoň pár dní, a zároveň ti vůbec nepřipadá sobecké, že si jí tam nakrámuje babička, protože chce vidět vnoučka, a nemůže a nemůže týden počkat… U babičky sobeckost fakt nevidíš?
Už tady není socialismus, dítě „nepatří“ státu tolik jako před '89, opravdu platí, že patří rodičům, a nerozumím, proč tě to tak popuzuje… Všechny problémy s dítětem si vždycky vyžerou hlavně rodiče, a kdo jiný než rodič má právo o dítěti říkat „moje, moje, moje“?
Každopádně, trochu jsme v témě ulítly, zakladatelka psala primárně o něčem jiném, takže nebudu dál plevelit. Zakladatelko, držím moc palce…
@J_Doe no ale za toho špatného socialismu, byly návštěvy v porodnicích zakázané, tak jak bys to chtěla i nyní
@stinga socialismus jsem spominala v jiné souvislosti. Porodnice a porody pred '89 je uplne jiné téma.
@J_Doe píše:
@stinga socialismus jsem spominala v jiné souvislosti. Porodnice a porody pred '89 je uplne jiné téma.
já vím, že jsi to vzpomínala v jiné souvislosti, ale beztak ti to nedává smysl, co má společné návštěva babičky s tím, že dítě patřilo státu?
A že tehdy byly návštěvy v porodnici zakázané, je fakt, a to se ti zdá dobré nařízení, ale to byla totalita a v demokracii návštěvy prostě povolené jsou, a asi kdyby to bylo tak hrozně nebezpečné pro miminka a rodičky, tak by to bylo zakázané i teď