Poradna pediatra
Mudr. Jiří Havránek
Jinak mě ba, jak mají všichni fobii z proočkování alespoň nějak byť narychlo " na těch druhých" (kterých?
) otestovanou vakcínou, ale divokého, nesterilního, časem buhvíjak zmutovaného covida chytnou kdekoli bez sebemenšího zaváhání.
Vtipné velmi.
![]()
Pro me ze zdrav. duvodu neni dobry jakykoli nabuzovani imunity, takze urcite ne. I na tetanus jsem si radsi nechala nabrat po skoro 20 letech protilatky a jsou tam ![]()
Ano, protože budování kolektivní imunity je jedinná možnost, jak situaci stabilizovat a především jak neohrožovat své blízké, kteří spadají do rizikových skupin.
@VilaAnalka píše:
Pro me ze zdrav. duvodu neni dobry jakykoli nabuzovani imunity, takze urcite ne. I na tetanus jsem si radsi nechala nabrat po skoro 20 letech protilatky a jsou tam
Pokud jsi riziková, pak samozřejmě a nedivím se Ti.
Ale třeba v mém případě, kdy už nemám malý děti, ještě nejsem ohrožený polymorbidní senior - ale jako případný superpřenašeč bych byla v práci riziková pro ostatní, života jsem si užila, nemíním ho sice zbytečně riskovat - ale zase se ze sebe neposeju
nevidím důvod do toho nejít.
Za nespornými úspěchy medicíny stojí tisíce bezejmenných, kteří byli ochotni říct „doktore, tak pojďme…“ a nastavit břicho - nebo v tomto mnohem bezpečnějším případě rameno, či kam se to. ![]()
Takže na mávání transparentem „já v životě nikdy“ má sice každej svaté právo, jistě, ale mnohem kolektivně odpovědnější mi přijde právě to „tak pojďme“, čímž nemyslím jen tenhle konkrétní anticovidí boj. ![]()
Ale jasně, já ne. Ať jdou ti druzí…
![]()
@sirikit já nemám strach ani z toho Covida. Upřímně je mi to jedno.
@sirikit píše:
Pokud jsi riziková, pak samozřejmě a nedivím se Ti.
Ale třeba v mém případě, kdy už nemám malý děti, ještě nejsem ohrožený polymorbidní senior - ale jako případný superpřenašeč bych byla v práci riziková pro ostatní, života jsem si užila, nemíním ho sice zbytečně riskovat - ale zase se ze sebe neposejunevidím důvod do toho nejít.
Za nespornými úspěchy medicíny stojí tisíce bezejmenných, kteří byli ochotni říct „doktore, tak pojďme…“ a nastavit břicho - nebo v tomto mnohem bezpečnějším případě rameno, či kam se to.
Takže na mávání transparentem „já v životě nikdy“ má sice každej svaté právo, jistě, ale mnohem kolektivně odpovědnější mi přijde právě to „tak pojďme“, čímž nemyslím jen tenhle konkrétní anticovidí boj.
Ale jasně, já ne. Ať jdou ti druzí…![]()
![]()
On ne každý chce být pokusný králík a dopadnout třeba jako lidi na Filipínách, co se nechali očkovat novou vakcínou proti dengue, u které se poté ukázalo, že má dost závažné následky i v podobě několika set mrtvých
Tenhle vzorek mě docela mile překvapil. Já myslela, že jakmile zahlásí, že už teda nějakou vakcínu mají, vyběhnou všichni do ordinací jak slepice po flusu ![]()
@Petula306 píše:
@sirikit já nemám strach ani z toho Covida. Upřímně je mi to jedno.
Já osobně taky ne, jak píšu, neposeju se ani z představy venku chycenýho vira, ani z možných poočko komplikací.
Ale je mi celkem blbě z představy, že při svojí asi celkem dobré imunitě můžu klidně pendlovat mezi lidmi a zvesela to roznášet.
Pokud vyjede vakcína a moje obvodní, které dost věřím, mi očkování doporučí, půjdu se nechat píchnout ne s představou, kterak zachráním sebe, ale právě s nadějí, že svým neroznášením ochráním třeba právě ty oslabené seniory a všelijak blbě nemocné, se kterýma trávím v práci dost času na to, aby covid přelezl i pěšky, natož kapénkama. ![]()
Upřímně?
Bojuju sama se sebou. Na jednu stranu chápu potřebu kolektivní imunity. A nikomu se asi nechce čekat v restrikcích a rouškách dalších deset, dvacet let (nebo kolik??), než to proběhne přirozeně.
Na druhou stranu, nenechám se očkovat ani na chřipku a nevidím osobně důvod, proč to dělat u Covidu. Zase se tu roztáčí hra se strachem. Nedostatečně otestované očkování může v důsledku ztropit větší průšvih než covid sám.
Napadá mě i myšlenka, abysme nedopadli jako s neštovicema. Lidi se budou chodit nakažovat schválně, aby nemuseli na očkování, prostě to všichni prodělají a bude pokoj.
Vždyť se ani neví, jak dlouho ta imunita v těle zůstane, jak to můžou vědět, když to není ozkoušené? Budem se očkovat co půl roku?
@lucenka píše:
On ne každý chce být pokusný králík a dopadnout třeba jako lidi na Filipínách, co se nechali očkovat novou vakcínou proti dengue, u které se poté ukázalo, že má dost závažné následky i v podobě několika set mrtvých
To je v pořádku, každý se rozhoduje sám za sebe. ![]()
Já nikoho nepřesvědčuju.
Jen si říkám, kolik lidí by asi zemřelo na tuberkulózu, černé neštovice, tetanus a všechny ty nemoci, které už známe v podstatě jen z učebnic epidemiologie, kdyby byli všichni tak důslední odmítači „pokusů na lidech“, jako místní stateční. ![]()
@korneli píše:
Zdravím dámy na internetu se píše, že příští rok bude v ČR k dispozici vakcína proti viru Covid 19. Pro některé bude vakcína hrazena státem, jiní si zaplatí. Otázka zní, budete se nechávat očkovat? Pro děti zatím očkování nebude (asi to bude pěkné svinstvo) jako každé jiné očkování. Jaký na to máte názor?
Na IDNES jsem četla, že první vakcíny budou k dispozici ještě letos, přestože žádná společnost ještě nepožádala o registraci a navíc vakcínu ještě musí schválit Evropská léková komise.
Takže na můj vkus poněkud uspěchané.
Další věc, třeba očkování proti chřipce se dělá před začátkem očk. sezony, pak už to doktoři odmítají píchat, aby se nepotkal čerstvě naočkovaný s virem chřipky, což by nebylo dobré, stejně jako když jsem si loni dávala vakcínu proti klíšt. encef., tak ta se dává v zimě, aby se člověk nepotkal v kritické době s nakaženým klíštětem, tak tady mě zaráží, že to chtějí snad píchat v rozjeté epidemii, zajímavé. ![]()
Zajímavé i je, že nikde se nezdůraznuje, že by si měl člověk před očkováním nechat udělat vyš. na protilátky, můj doktor v očkovacím centru mi dělal vyš. na protilátky před očkováním na hepatitidu a na tu kombinaci spalničky a spol., z důvodu, že pokud má člověk protilátky, tak je očkování nevhodné, může spustit autoimunitní onemocnění.
@sirikit píše:
To je v pořádku, každý se rozhoduje sám za sebe.
Já nikoho nepřesvědčuju.
Jen si říkám, kolik lidí by asi zemřelo na tuberkulózu, černé neštovice, tetanus a všechny ty nemoci, které už známe v podstatě jen z učebnic epidemiologie, kdyby byli všichni tak důslední odmítači „pokusů na lidech“, jako místní stateční.
Jenže ty vakcíny se vyvíjely delší dobu, byly nejprve testovány na menších skupinách lidí. Pochybuju, že se někdy v minulosti vyvinula vakcína během roku a hned se podala milionům lidí.
Jen tak mimochodem třeba tuberkulóza je ve světě stále velmi rozšířená. Jediná nemoc, která se očkováním zcela vymýtila jsou pravé neštovice.
@lucenka píše:
Jenže ty vakcíny se vyvíjely delší dobu, byly nejprve testovány na menších skupinách lidí. Pochybuju, že se někdy v minulosti vyvinula vakcína během roku a hned se podala milionům lidí.
Jen tak mimochodem třeba tuberkulóza je ve světě stále velmi rozšířená. Jediná nemoc, která se očkováním zcela vymýtila jsou pravé neštovice.
Klid. Ona už je hotová vakcína proti covidu, která se podává miliónům lidí? ![]()
Nechci o tom polemizovat a snášet argumenty na protiargumenty., každý rozhoduje sám za sebe - a už jenom ta možnost rozhodování je luxus.
Covid není ani zdaleka nejzávažnějsí choroba, která mohla lidstvo postihnout, je to takové ňuňu muciky nedochůdčátko - a přijdou další, pravděpodobně o dost voškliváčtější bratříčkové. Když budeme mít kliku, třeba se jich nedožijeme, ale naše děti a jejich děti jim stoprocentně čelit budou.
Takže jestli se výzkumné týmy na covidu budou mít možnost naučit bouchat alespoň jakžtakž funkční vakcíny ve zrychleném řízení, osobně tleskám ve stoje. ![]()
S výzkumem nikomu nepomůžu, bojuju akorát s bacilama ve vlastním hajzlíku.
Ale jestli můžu já osobně pomoct aspoň tím, že se pokusím svým vlastním - možná lehce riskantním - naočkováním ochránit tu milou babičku, co mi uvaří kafe a třičtvrtě hoďku v její kuchyni pokecáme, udělám to. ![]()
@sirikit píše:
Pokud jsi riziková, pak samozřejmě a nedivím se Ti.
Ale třeba v mém případě, kdy už nemám malý děti, ještě nejsem ohrožený polymorbidní senior - ale jako případný superpřenašeč bych byla v práci riziková pro ostatní, života jsem si užila, nemíním ho sice zbytečně riskovat - ale zase se ze sebe neposejunevidím důvod do toho nejít.
Za nespornými úspěchy medicíny stojí tisíce bezejmenných, kteří byli ochotni říct „doktore, tak pojďme…“ a nastavit břicho - nebo v tomto mnohem bezpečnějším případě rameno, či kam se to.
Takže na mávání transparentem „já v životě nikdy“ má sice každej svaté právo, jistě, ale mnohem kolektivně odpovědnější mi přijde právě to „tak pojďme“, čímž nemyslím jen tenhle konkrétní anticovidí boj.
Ale jasně, já ne. Ať jdou ti druzí…![]()
![]()
I kdybych rizikova nebyla (ackoli asi bych se sama ani za rizikovou neoznacila), tak u narychlo spichly vakciny mi muze nejaka kolektivni imunita vlizt na hrb. Jedine zdravi, ktere je mi prednejsi, nez moje, je mych deti a muze. Opravdu nebudu citit vinu, pokud bez kolektivni imunity padne o par lidi, uz samo o sobe nad hrobem, vic a driv. Muj pohled je ten, ze problem nasi planety neni v tom, ze by se jedlo moc masa a vyhazovalo prilis odpadu, problem je prelidnenost a tudiz jakoukoli regulaci lidi vitam, pro budouci generace je to jen dobre. A pokud maji umirat stari nebo slabi.. no kdo jiny, deti? Je to prirozenost. Neberu ti, jestli chces dat, byt minimalne, vsanc svoje zdravi, aby z toho mohli profitovat ostatni. Ty budes zit s pripadnym rizikem, ze tve deti se budou muset starat o treba ochrnutou matku po malo ozkousene vakcine. Ja zas budu zit s tim, ze mel-li by covid kosit lidi hlava nehlava, napacha u me asi vic paseky, nez u jineho zdraveho cloveka. Ale jsem ochotna si tou korunou hodit.