Poradna pediatra
Mudr. Jiří Havránek
V 5 do školy?
- Fotoalbum (3)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
Anonymní
23.5.18 18:07
- Citovat
- Upravit
23.5.18 22:13
@SAJ Takže na výběrové střední škole studenti běžně neumí sečíst dva zlomky? A ta o Popelce by nebyla? 
A proč vlastně nikdy neodpovíš na to, když ti někdo napíše, že úroveň studentů je ovlivněná tím, že jsou slabé (populačně) ročníky?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.5.18 22:27
@Kakachna píše:
@SAJ Takže na výběrové střední škole studenti běžně neumí sečíst dva zlomky? A ta o Popelce by nebyla?
Sečíst dva zlomky v průběhu příkladu je problém i na dnešních technických vysokých. Ale klidně mi nevěř, mi to je vcelku fuk.
A samozřejmě, že je situace ovlivněna i slabými ročníky - to přece nikdo nepopírá, nicméně celková úroveň matematických schopností českých středoškoláků dost poklesla u všech, tedy i výborných studentů. Ale jestli chceš, klidně si ještě jednou dupni, mi to nevadí, naopak, docela mě to baví. 
Testy PISA se dělají od roku 1999. K největšímu poklesu u nás došlo po roce 2003 a od té doby jsme se na úroveň roku 2003 už nedostali. Za poslední tři roky se u nás propadla úroveň matematických schopností nejvíce ze všech zemí Evropy.
Zdrojový článek z roku 2017.
Nepátrám, jak moc je to objektivní web, rozklikla jsem první odkaz, jistě si případně sama dohledáš jiný zdroj této faktické informace o testování PISA. 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.5.18 23:35
@SAJ Tak ono to není o víře nebo nevíře, ale o tom, že žák, co neumí sečíst dva zlomky a nezvládne druhou mocninu záporného čísla, nemá vůbec šanci udělat přijímačky na střední. A jak ty přijímačky teď vypadají, se dnes může každý přesvědčit. Takže buď berete žáky, co ty přijímačky nedají, a pak ta vaše škola není taková elita, jak tu prezentuješ, nebo to, co vaši žáci neumí trochu zveličuješ, protože jinak by se k vám vůbec nedostali.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.5.18 10:03
@Kakachna
sice v tomto tématu se @SAJ moc nesouhlasím, ale tady se ji musím zastat.
Někteří studenti na gymplech neumí sčítat zlomky (ani násobit ani odečítat). A není to jen u dnešních studentů, bylo to i dříve.
Doučovala jsem mnoho žáků (ZŠ) i studentů (SŠ i VŠ) a často jsem narazila na to, že neumí zlomky.
Když vysvětluješ limity (tzn. 1. ročník VŠ) a narazíš na neznalost zlomků 
a nemám na mysli situaci nyní, ale cca 10-15 let zpátky.
Nedělám si iluze, že by to dnes bylo lepší. Ale taky si nenechám namluvit, že špatní jsou jen dnešní studenti a ti dříve byli lepší.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.5.18 10:38
@subsomi píše:
@Kakachna
sice v tomto tématu se @SAJ moc nesouhlasím, ale tady se ji musím zastat.
Někteří studenti na gymplech neumí sčítat zlomky (ani násobit ani odečítat). A není to jen u dnešních studentů, bylo to i dříve.
Doučovala jsem mnoho žáků (ZŠ) i studentů (SŠ i VŠ) a často jsem narazila na to, že neumí zlomky.
Když vysvětluješ limity (tzn. 1. ročník VŠ) a narazíš na neznalost zlomků
Nedělám si iluze, že by to dnes bylo lepší. Ale taky si nenechám namluvit, že špatní jsou jen dnešní studenti a ti dříve byli lepší.
Díky.
Ale musím dodat, že rozhodně netvrdím, že špatní jsou jen ti dnešní studenti. Tvrdím, že jsou v průměru horší než před dejme tomu těmi patnácti lety. 
V roce 2003 jsem odcházela na mateřskou, vracela jsem se v roce 2010 - ten propad byla naprosto markantní a opravdu děsivý. V podstatě jsem mohla všechny připravené testy a materiály vyhodit a do dvou měsíců jsem se ocitla na koberečku u vedení, že musím zvolnit.
Nicméně abych nebyla jen negativistická - zdá se mi, že se situace velmi zvolna trošinku zlepšuje. Jedna příčina jsou asi trochu silnější ročníky a pak povinné přijímačky (já osobně jim dávám větší váhu než demografii) z matematiky - základky už na to nepečou tak strašně moc, jak na to pekly před několika lety.
Děcka jsou teď trochu lepší i chováním, před pár lety byla rozjívenější a horko těžko jsme je první půlrok krotili. Devítka už není jen flákárna, musí se alespoň do přijímaček učit - a po nich už nestihnou tolik zvlčet.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.5.18 10:44
@Michael27 píše:
Není kam spěchat, i když je fajn snažit se s dítětem prorazit v nižším věku, po sociální stránce je to špatný nápad. Pokud chcete připravit děti a dát jim malý náskok, najděte si nějaký youtube kanál zaměřený na stimulaci výuky pro předškolní děti, například https://www.youtube.com/watch?… , lehká videa v tomto stylu… a počkejte až dítko dosáhne standardního věku.
Ono se to nezdá ale pro děti hraje věk velikou roli. Rodič by měl dělat co nejvíc aby dítě vypravil do světa vybavené co nejméně věcmi, které by mohli být terčem šikany, věk je snadný cíl.
Teda to video, to je pro nějaké debílky? Pro děti určitě ne! Regulérní psycho!!! Brrrr.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.5.18 11:05
@subsomi píše:
@Kakachna
sice v tomto tématu se @SAJ moc nesouhlasím, ale tady se ji musím zastat.
Někteří studenti na gymplech neumí sčítat zlomky (ani násobit ani odečítat). A není to jen u dnešních studentů, bylo to i dříve.
Doučovala jsem mnoho žáků (ZŠ) i studentů (SŠ i VŠ) a často jsem narazila na to, že neumí zlomky.
Když vysvětluješ limity (tzn. 1. ročník VŠ) a narazíš na neznalost zlomků
Nedělám si iluze, že by to dnes bylo lepší. Ale taky si nenechám namluvit, že špatní jsou jen dnešní studenti a ti dříve byli lepší.
Pak tam ale takový student nemá co dělat a je jen chyba školy, že ho přijala. Upřímně, rozdíl mezi jednou pětinou a jednou polovinou moc dobře chápe mé předškolní dítě. Pokud to někdo nechápe na střední škole po 9 letech (jakékoliv) matematiky, tak prostě nemá studijní předpoklady potřebné pro středoškolské studium s maturitou. Dnešní kapacita středních škol je mnohem vyšší, než by měla být. Ale nikomu se nechtělo kapacitu snižovat, učitele propouštět, tak se na střední školy přijme každý a místo řešení problému se tu lamentuje nad tím, jak jsou všichni ostatní špatní a svět se řítí do pekel.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.5.18 11:08
@mgdln píše:
Teda to video, to je pro nějaké debílky? Pro děti určitě ne!
Taky mi to tak přišlo
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.5.18 11:15
@SAJ
@SAJ píše:
Díky.
Ale musím dodat, že rozhodně netvrdím, že špatní jsou jen ti dnešní studenti. Tvrdím, že jsou v průměru horší než před dejme tomu těmi patnácti lety.
Ty tu dlouhodobě tvrdíš, že je to stylem výuky matematiky na zš. A my se to tvé zkoumání snažíme ověřit a očistit ho od ostatních (demografických atd.) jevů. Nechceš nám třeba říct, jaký byl letošní a loňský minimální počet bodů z matematiky ze všech (opravdu všech, ne v prvním kole) přijatých studentů na vaši školu?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.5.18 12:15
@Kakachna píše:
@SAJTy tu dlouhodobě tvrdíš, že je to stylem výuky matematiky na zš. A my se to tvé zkoumání snažíme ověřit a očistit ho od ostatních (demografických atd.) jevů.
K informacím o všech se nedostanu, nejsou veřejné. V prvním kole (veřejné výsledky, Čj/M první 50/41, medián (30.) 37/30, poslední (60.) 42/22. Brali jsme 60 ze 166.
U dítěte na nižším gymnáziu (letos přijato) byl ten rozptyl velmi podobný. Brali 60 ze 170. Jinde jsem to nesledovala.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.5.18 12:18
@Kakachna píše:
Upřímně, rozdíl mezi jednou pětinou a jednou polovinou moc dobře chápe mé předškolní dítě.
Jasně, toto chápou i mé děti (které půjdou v září do 1. třídy v 5 letech, jako předčasně zaškolené, chápaly to už kolem 4 let).
Jenže je něco jiného vidět rozdíl polovina a pětina a umět s tím pracovat.
Mé děti chápou, že polovina a polovina je dohromady 1. Ale půl + půl + půl je 3 
když jsem jim to hodně názorně ukázala, tak viděly, že je to jedna a půl.
Prostě od triviálního k něčemu složitějšímu je potřeba hlubší pochopení.
Je to obdobné jako, když dítě umí 2+3, to zvládají předškoláčci (ne všichni, ale není to neobvyklé). Ovšem už 9+3 je problém, protože je to přes 10, ale nahoru to ještě jde.
Odčítání 5-2 taky zvládají, ale 12-3 to je složité pro mnohé děti v 1. třídě.
A přitom je to stále jen přičítání a odčítání 3.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.5.18 12:33
Zaujala mě debata - zrovna včera jsem se dívala na výsledky přijímaček na náš čtyřletej gympl. brali lidi, co měli více než 30 bodů ze 100, což mi přijde šílený. v našem ročníku tenkrát brali dokonce 90 lidí z 97… takže i trojkaře apod…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.5.18 12:41
@subsomi Tak jsem se teď na to syna schválně zeptala a ví to. Zkusila jsem se ho zeptat i na „vezmeš půlku jabka a pak k tomu přidáš čtvrtku jabka a ještě čtvrtku jabka“ a věděl to taky. Hele, já netvrdím, že nejsou „děti“, které neumí v 16 sečíst dva zlomky a nezvládají pracovat s mocninami a znaménky. Ale takové prostě nepatří do ústavu, kde se po nich bude chtít pochopit logaritmy, komplexní čísla, stereometrie, kombinatorika… A fakt bych to nesvalovala na nějakého Hejného a kol., jak se tu šmahem děje.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.5.18 12:44
@SAJ píše:
K informacím o všech se nedostanu, nejsou veřejné. V prvním kole (veřejné výsledky, Čj/M první 50/41, medián (30.) 37/30, poslední (60.) 42/22. Brali jsme 60 ze 166.
U dítěte na nižším gymnáziu (letos přijato) byl ten rozptyl velmi podobný. Brali 60 ze 170. Jinde jsem to nesledovala.
Prosím tě, co je číslo před lomítkem a co za?
Edit: Promiň, už to vidím. Jsem slepá
Příspěvek upraven 24.05.18 v 12:58
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Zkušenosti a hodnocení
Pláč ze spaní
- 05.02.25
- Natalusaa
Plavání po nemoci (tříleté dítě)
- 03.02.25
- Scamp
Léky na kašel
- 02.02.25
- Simčes
Ségra učí na gymplu a také říká, že s holkama je větší problém.