Varování pro neočkující maminky

Napsat příspěvek
Velikost písma:
brko
3.9.15 15:20
Následky po očkování bývají nevratné, kdežto mnohé nemoci, proti kterým se očkuje, jdou bez následků vyléčit-netvrdím, ze všechny. Jinak doporučuji přečíst si, jak to s tou kolektivní imunitou vlastně je.
@kate02 píše: [citace lucenka** píše:
tím svým mírným průběhem to ale akorát šíříš dál mnohem delší dobu. Příbuzní tak mohou nakazit novorozence, u kterého to může být průšvih. Holt si myslí, že jenom občas lehce zakašlají, ale přitom je to černý kašel a u toho novorozence se rozvine úplně.

Pokud občas lehce zakaslu, nelezu k novorozenci, tam chodim jen 100% zdravá ;-) Je fajn koukat, jak se najednou protiockovaci rodiče ohani kolektivní imunitou, která přece neexistuje a je k ničemu. :mrgreen:

Znovu dodáván, že moje dítě má postižení po očkování, stejně si myslím, že je to pro mě lepší, než aby na následky toho, že nějakou nemoc chytne, umřel… :nevim: Nebo měl následky ještě větší. :nevim:
  • Citovat
  • Upravit
17221
3.9.15 15:28
@monrom píše:
@alifie Dobrovolné očkování, to si rovnou můžete předepisovat léky sama, nepotřebujete žádného lékaře???Opravdu nepochopim, jak může být někto natolik krátkozraký a ani nadnárodní důvody ho nepřesvědčí (nebo je neumí pochopit). Viz můj komentář, proč se u nás očkování ještě stále povinné a pro už v Německu ne.

Antibiotika předepisují lékaři, ale brát je není povinné. Přitom antibiotika na rozdíl od očkování skutečně brání dalšímu šíření nemoci. Opravdu nevidím důvod, proč by očkování mělo být povinné, když je to prevence, která zřejmě chrání pouze očkovaného jedince.

Nadnárodní důvody - jakože budeme v ČR očkovat mimina proti žloutence typu B, protože žloutenka typu B je problém v Africe? Fakt super. :zed:

Lékaře beru jako poradní hlas - je jen na mě, zda předepsané léky budu či nebudu brát. Vlastně je na mě i to, zda k lékaři s problémem půjdu či nikoliv. :mrgreen:

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
25123
3.9.15 15:30

@brko sorry ale většina nemocí proti kterým se očkuje opravdu nejdou lehce vyléčit, to fakt neni rýma :lol:

@lucenka promiň ale začátek očkování je mnohem dříve, než tyto grafy vůbec vznikly a kdy se tím dotyčná společnost vůbec začala zabývat tzn. že jsou tak trochu nerelevantní nebo jinak pokud jsou relevantní, tak rozhodně neukazují to, co se tady snažíš nacpat ostatním…tj. nemůžeš na základě nich preferovat neočkování a uvádět je jako důkaz :)

Příspěvek upraven 03.09.15 v 15:37

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
25123
3.9.15 15:31
@monrom píše:
@brumdinka Máš úplnou pravdu, ale myslim, že to některým osobám nevysvětlíme, protože se ve statistikách chytají každýho vrcholku a dál, než po hranice své rodiny nevidí.

máš naprostou pravdu, je to jak hrách na stěnu házet…přeji hezký den :kytka:

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
lucenka
3.9.15 15:35
@brumdinka píše:
@brko sorry ale většina nemocí proti kterým se očkuje opravdu nejdou lehce vyléčit, to fakt neni rýma :lol:@lucenka promiň ale začátek očkování je mnohem dříve, než tyto grafy vůbec vznikly a kdy se tím dotyčná společnost vůbec začala zabývat tzn. že jsou naprosto nerelevantní resp. nemůžeš na základě nich preferovat neočkování :)

tím chceš říct, že se proti spalničkám očkovalo již v roce 1953, když všechny prameny uváí rok 1969? Nebo černý kašel již v roce 1945, že by se očkovaly i zarděnky už v 60. letech? Tak proč jsou na těch grafech vyznačeny trošku jiné roky, kdy se začalo očkovat

  • Citovat
  • Upravit
lucenka
3.9.15 15:36
@monrom píše:
To je samozřejmě nesmysl - u pertuse pokud by nebylo očkování, byl by další pík a pravděpodobně ještě vyšší než ty předchozí.
Grafy ostatních nemocí jsem podrobně nestudovala.

to nemůžeš vědět, protože nikde nejsou statistiky vývoje černého kašle před rokem 1945 ;)

  • Citovat
  • Upravit
25123
3.9.15 15:38

@lucenka tím chci říct, že začátek očkování je mnohem mnohem dříve…přečti si něco o historii očkování ;-)

a že opravdu toto není důkaz na podporu neočkování…

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
lucenka
3.9.15 15:45

@brumdinka tak my se tu snad bavíme o aktuálních očkování ;) a ano s očkováním se začalo už o hodně dřív. Ale nějak jsem si nevšimla, že by díky očkování z povrchu zemského zmizel tyfus, cholera, mor…takže nemoci proti kterým se očkovalo už v 19. století :think:

  • Citovat
  • Upravit
lucenka
3.9.15 15:47
@monrom píše:
Vynález očkování je něco jako vynález antibiotika a jejich úlohu nikdo nezpochybňuje.Rozdíl je v tom, že prevence zatim vychází finančně lépe a procento závažných nú je velmi malé. Zatím co léčba onemocnění je vždycky nákladnější a zdlouhavější proces.

procento NÚ je velmi malé díky vysoké podhlášenosti, těžké prokazatelnosti NÚ

  • Citovat
  • Upravit
lucenka
3.9.15 15:51
@monrom píše:
@lucenka Tzv. přirozené očkování - nakažení vlastní nemocí - nejspíš v té minulosti nebylo dostatečně účinné a proto se vynalezli očkovací látky.

myslíš, jako již zde zmiňovaná vylepšená vakcína proti černému kašli, která má kratší účinnost?

  • Citovat
  • Upravit
25123
3.9.15 15:51

@lucenka @monrom ti odpověděla za mě, víc netřeba dodávat ty si stejně budeš mlít neustále tu svoji aneb jak už tu někdo v diskuzi psal…diskuze s tebou je naprosto zbytečná, přeju hezkej den :kytka:

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
lucenka
3.9.15 15:53
@monrom píše:
@lucenka Většina nahlášených závažných nú se po zkoumání také vyvrátila a nesouvisela s očkováním. Pracovala jsem na farmakovigilanci suklu a vim o čem mluvim.
Samozřejmě podhlásivost nezpochybňuji a proto se zavedla i možnost hlásit nú rodičema - hlásila jsi nú svého dítěte na súkl?

V době výskytu NÚ jsem neměla tušení, že taková možnost existuje, takže jsem to nehlásila. Stejně by to bylo smeteno ze stolu, protože by to nebylo jasně prokazatelný (těžko dokážu, že kluk před vakcinací měl slušnou slovní zásobu a po ní zapomněl prakticky všechna slova a naučil se je znovu až za 3 roky)

  • Citovat
  • Upravit
2292
3.9.15 15:53

@lucenka Prave ze jeste ze ten stat mame..kdyz existuje tolik nezodpovednych a umanutych rodicu ktere nechteji ockovat! K zubari taky chodis povinne, a mimochodem ty sama jsi ockovana??

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
brko
3.9.15 15:54
@brumdinka píše:
@brko sorry ale většina nemocí proti kterým se očkuje opravdu nejdou lehce vyléčit, to fakt neni rýma :lol:

@lucenka promiň ale začátek očkování je mnohem dříve, než tyto grafy vůbec vznikly a kdy se tím dotyčná společnost vůbec začala zabývat tzn. že jsou tak trochu nerelevantní nebo jinak pokud jsou relevantní, tak rozhodně neukazují to, co se tady snažíš nacpat ostatním…tj. nemůžeš na základě nich preferovat neočkování a uvádět je jako důkaz :)

Příspěvek upraven 03.09.15 v 15:37

pertuse, zardenky, napr… na tyto nemoci se běžně neumírá. Neříkám, ze vůbec, ale třeba zardenky nejsou smrtelne.jsou nebezpečné jen pro těhotné ženy-pro plod.

  • Citovat
  • Upravit
2292
3.9.15 15:55
@lucenka píše:
V době výskytu NÚ jsem neměla tušení, že taková možnost existuje, takže jsem to nehlásila. Stejně by to bylo smeteno ze stolu, protože by to nebylo jasně prokazatelný (těžko dokážu, že kluk před vakcinací měl slušnou slovní zásobu a po ní zapomněl prakticky všechna slova a naučil se je znovu až za 3 roky)

Kolik bylo synovi kdyz vsechna ta slova zapomel..??

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit

Váš příspěvek

Odesílám...

Další témata z kategorie

Mohlo by vás zajímat

Poradna pediatra

Ikona - Jiří Havránek

Mudr. Jiří Havránek