Poradna pro neplodnost, reprodukční medicínu a genetiku
MUDr. Kateřina Veselá Ph.D.
@Lorela Ahoj omlouvám se, že jsem se zde neobjevila dříve. I když sleduji diskuzi, tak tohle jsem nějak opomněla
. Ale jak píše Ivit, tak mě sliznice taky neroste. Měla jsem revizi kvůli zamlklému těhotenství a pak následně re-revizi a od té doby sliznice nedorůstá. Takže po pul roce od revize jsem šla na HSK k dr. Márovi a ten zjistil srůsty, ale jen na stranách a nic velkého. Takže nasazen estrofem, ale sliznice zas jen max 5 mm. No takže jsem hormony vysadila a ovulace naskočila, ale sliznice zase jen 5 mm. No chodíme do CARu a tam mi řekli, že můžeme zkoušet styk nebo i IUI, ale že se asi umělému stejně nevyhnu kvůli té sliznici. Na IUI jsme už byli a nic. Tento cyklus jsme zkoušeli sami doma a když se nezadaří do léta, tak asi fakt půjdeme do IVF ![]()
Jo a estrofem jsem taky jen zobala, žádné zavádění nebylo
škoda, mohli jsme to zkusit kdyby nám to někdo řekl, že Ivi ![]()
@Linaka Dík za příspěvek. Tak jestli vás netlačí věk, můžete to chvíli zkoušet a třeba se to časem zlepší i samo. Nebo zkusit i ty náplasti s hormony, které se vstřebávají přes kůži. ![]()
U mě je jen ten problém, že už moc času nemám. Velmi brzy mi bude 38 a už začínám být opravdu nervózní, že děti mít už nebudu. Chodila jsem do CAR každý měsíc od prosince a vždy mi KET odsunuli kvůli nízké sliznici. Pak tam jedno dali do 6mm, ale nechytlo se. ![]()
Jinak někde jsem četla, že prý i samotné IVF působí na zlepšení sliznice. Prý jsou právě ty IVF hormony nejlepší přípravou sliznice.
Jo, Linako a Ivvit, mám ještě jednu otázku. Kdy Vám naměřili ty hodnoty endometria, který tu píšete? Kolikátý den cyklu?
@Lorela No právě mě řekli, že by IVF bylo rozdělené na dvě části. Odběr vajíček a pak další cyklus stimulace sliznice aby bylo dostatečná. A tobě nerostla ani po těch náplastí atd.? No mě řekli, že estrofem teď do mě rvát nebudou, že by nebyla zase ovulace a to by jim bylo k ničemu. No a mám taky obavy, že i když by mi zvýšili dávky estrofemu (náplasti, injekce atd.) že stejně se nepohne.
K tvé otázce, já jsem chodila na maření v celém průběhu cyklu. první měření asi 15 DC a pak kontrolní jestli vyrostla cca 21 DC a nic, byla pořád těch 5 mm ![]()
@Linaka Ahaaa, no tak kdo ví, jak to je. Půjdu příští týden na konzultaci, tak se zeptám, jestli samotné IVF taky nějak tu sliznici stimuluje. ![]()
Já právě náplasti ještě neměla, jen mi je doporučili.
Měla jsem estrofem nejdřív 2× denně, pak 3× denně a to nepomohlo. ![]()
@Lorela No tak to jsme na tom stejně
mě taky nepomohlo ani zvýšení dávky. A to jsem pila kontryhelový čaj, mateří kašičku a další podpůrné látky, které měly údajně pomoci k růstu sliznice. Ale mě nic nepomohlo. Možná je to opravdu moje maximum na které se sliznice vyškrabe a dál se nepohne. Tak uvidíš příští týden, co ti řekne. A k té HSK, měla jsem to tak jak ty. Doufala jsem že tam srůsty budou, aby se ukázal důvod proč ta sliznice nedorůstá. No srůsty nakonec byly, ale jen minimální a sliznici to stejně nepomohlo ![]()
@Linaka Hele, kdo ví, třeba by ti pomohl jiný druh hormonu. Ne každý lék každému zabírá.
Bylo mi řečeno, že estrogen je hormon a ten se v jiných lecich nedává jen je možnost zvyšovat davky. No uvidime co se hude dit, ale jsem z toho uz unavena. A ted kolem me každý rodi nebo tehotni. Snad všichni naši přátele a ja nemám na to se s nimi ted stykat. Jen domu vždycky odcházím s pláčem ![]()
Bylo mi řečeno, že estrogen je hormon a ten se v jiných lecich nedává jen je možnost zvyšovat davky. No uvidime co se hude dit, ale jsem z toho uz unavena. A ted kolem me každý rodi nebo tehotni. Snad všichni naši přátele a ja nemám na to se s nimi ted stykat. Jen domu vždycky odcházím s pláčem ![]()
@Linaka Aha, to jsem nevěděla s estrofemem. Ale třeba v Heliosu propagují hormon FSH, tak nevím, jestli to je jiný název pro stejnou věc.
To chápu, já to mám totiž dost podobný. A navíc je mi už dost let. Ptala jsem se přítele, jestli by případně nešel do adopce, ale nechce. Jsem z toho všeho teda pěkně přejetá.
Koukám, že jsi z Olomouce, to je krásný město ![]()
@Lorela No jediné co nám hraje do karet je náš věk je nám 28. Ale to je asi tak všechno
. No přešli jsme do jiného centra. Tak uvidíme co s námi budou dělat. Mám to příští týden dostat, tak půjdu na hormonální profil po roce a pak asi na IUI a uvidíme. IVF se zdráhám, ale už bych miminko chtěla, tak nevím zda do toho nejít. K té adopci, taky jsme to řešili a přítel říkal, že by do toho šel. Ale to říká ted, protože věří, že budeme mít vlastní
. Olomouc je moc krásná ![]()
@Linaka Takový věk je obrovská výhoda, věř mi… Máte na všechno spoustu času, můžete v klidu zkusit různé cesty a to by bylo, aby něco nezabralo.
Ochota k adopci je dobrá, mít „záložní řešení“ je uklidňující. ![]()
@Linaka @Lorela : Ahoj holky, no, není to hezký období, kterým zrovna procházíte… Před dvěma lety jsem na tom byla stejně a moc dobře si tu beznaděj a zoufalství pamatuju. Těžký poradit něco, co by člověka trochu nakoplo, když má pocit, že už mu nepomůže vůbec nic. Ale moc vám držím oběma palce, aby to klaplo jakýmkoliv způsobem a dočkaly jste se. ![]()
S těma hormonama je to tak, že estrogen se bere ve formě tablet jako Estrofem, Estrimax apod. (u mě teda nezabíral ani jeden, ani vaginálně, v nativu jsem měla sliznici stejnou nebo i lepší) nebo ho může tělo vyprodukovat jakoby přirozeně v důsledku podávání FSH. To jsou ty klasické stimulační injekce na IVF, které podporují uzrání velkého počtu folikulů a ty při dozrávání vylučují tělu vlastní estrogen. Takže vlastně je to jakoby nativ znásobený tím počtem vajíček, co dozraje, ale rozhodně to neznamená nějakou přímou úměru, že kolikrát víc vajíček, tolikrát vyšší sliznice.
Já se přesně těmi řečmi o nemožnosti otěhotnění přirozenou cestou, nízké sliznici, plus k tomu tlačícímu věku (35) nechala do IVF uvrtat, přes všechny moje výhrady, protože je řada věcí a rozhodnutí, které jsou pro mě v IVF eticky sporné a kterými jsem si dost naběhla, ale holt jsem si myslela, že prostě musím zkusit všechno. Přesto abnormálně úspěšné IVF (a následné KETy) co do počtu vajíček a následně jedničkových embryí i sliznice vyšlo naprázdno a já byla ještě ve větším psychickém průseru, protože ta „nejjistější“ metoda už vlastně selhala. A to ani nemluvím o chování CARu po tom, co jsem se stala tou, co jim kazí statistiky. Na druhou stranu, možná to mě právě nakoplo k tomu si říct, že když úspěšnost CARu je obecně asi 30%, znamená to, že téměř 3/4 párům tam stejně nepomůžou a že se prostě musím snažit doma a tam to vyšlo (jako řadě jiných, které po několika IVF a „smíření se“ s tím, že děti nebudou, zázračně otěhotněly přirozeně). S nízkou sliznicí, „špatným“ SPG, „nepříznivým“ věkem. Takže vážně to nevzdávejte, dokud je děloha, ovulujete a SPG není fakt katastrofální, tak naděje určitě je a zejména ve 28 letech! Ačkoliv tu touhu po miminku umocněnou tolika miminky v okolí chápu, pro jistotu si dejte trošku delší čas na zkoušení než jen do léta… Určitě vychoďte IUI, úspěšnost není velká, ale určitě je to víc než časovanej styk a pokud můžu radit, raději v nativu, Clostil sliznici snižuje.
Jinak pro ukázku, že IVF není co se týká sliznice po AS žádná velká spása: v nativu jsem mívala 5-6mm, s Estrofemem zhruba stejně, v IVF cyklu z téměř 20(!) vajíček 7mm. Čili ani tak jsem jejich bájných 8mm nedosáhla a ten 1mm snad ani za to martýrium nestál (injekce, narkóza, mírný OHSS a všechny ty pochyby kolem), obzvlášť, když to stejně nevyšlo. Z toho pro mě plyne, že jsou v IVF klíčovější parametry než jen sliznice. ![]()
Holky, nenechte se udolat! Je fajn, že IVF existuje a ta možnost je, ale brala bych ji až jako tu nejposlednější, když vše ostatní selže. Prostě to záložní řešení… ![]()