Obřízka u chlapečků

@gin 124 píše:
U Terulky to už napravit nejde. Nemám nic proti Terulce, ona a její synové jsou pouze obětí jistého doktora. Žel takových doktorů a doktorek je v ČR více. Ale jsem proti zvrácené propagandě, kterou se tu, byť v dobřé víře jala dělat. Na jednu stranu ji chápu. Sám jsem byl v mladém věku v zajetí těch zcestných názorů.U Ghanian Princess je to horší. Ta je hodně zarytá. Jenže sem mohou nahlédnou i váhající matky, které sem ani nenapíšou a může to přispět k tomu, že ten svůj hloupý nápad uloží k ledu.

Nevím, neznám ani jednu a ani druhou, ale před mnoha lety se taky lidi s červenými vlasy upalovali/vyvrhelove spolecnosti. Jenže ty vlasy si vždycky můžeš obarvit, tedy pokud jsi precitlively , ale tu předkožku zpátky nenamontujes.

@Adéla86 píše:
Ono neni důležité co se píše na internetu, ale co se děje doopravdy. A žádná čísla neexistují ani nikdy existovat nebudou…Těžko hodnotit skutečnost, protože ta nikoho v ČR nezajímá, ale obřezávačů přibývá, a oni to dělají pro výdělek…Spíš je to tak, že ty diskuze a informace už dávno nejsou potřeba…

Ano, souměrne s kulturou, jejíž zvyklosti to vyžaduji.

Jenom tu překopíruju, co jsem napsal na toto fórum:

Re: Re: Re: obřízka ano či ne?
Datum: 01.01.2017 | Vložil: Tonda Vlas
Osobně považuju tvůj příspěvek, jak to funguje po obřízce za zcela bezcenný, protože ta zkušenost je naprosto nepřenositelná a u každého to po obřízce funguje zcela jinak.

Už přes třicet let vím, že ženy mají nejenom zcela rozdílně veliké malé stydké pysky, ale mají též bez ohledu na jejich velikost v nich zcela rozdílně situovaná erotogenní zakončení. Teprve nedávno, co se do hloubky zabývám problematikou obřízky, mi docvaklo, že u nás mužů je to obdobné. Proto jsou naprosto rozdílné následky obřízky na sexualitu. Zatímco jedni si ji nemohou vynachválit, tak druzí svého rozhodnutí těžce litují. Znám oba druhy případů. Obřízkový styl, tu hraje velkou roli. Většina mužů dosáhne orgasmu stimulací žaludu, ale jsou takoví, naštěstí je jich pouze malý počet, kteří dokážou dosáhnout orgasmu pouze stimulací vnitřní předkožky. Pokud takovým byla vnitřní předkožka při stylu low@tight zcela amputována, tak mnozí z nich dosáhnou orgasmu jen stěží, nebo, znám takový případ, který po radikální obřízce low@tight v jeho 24 letech kvůli mírné relativní fimóze už po té obřízce nikdy orgasmu nedosáhl. Ten dotyčný těžce proklíná všechny urology, kteří tvrdí, že jediným řešením na mírnou relativní fimózu je obřízka.

Naopak, jsou případy, kdy může vysoký styl high&tight u někoho vyvolat opačný efekt, že může trpět předčasnou ejakulací po obřízce, i když před ní předčasnou ejakulací netrpěl. Jedna uvedla, že to byl případ jejího bývalého. Před obřízkou žádné problémy neměl, při ruční práci nebo orálním sexu dovedla příchod jeho ejakulace reagovat, když se vyhýbala stimulaci velké zóny mezi žaludem a jizvou, tedy zachovalé vnitřní předkožce. Při souloži to reagovat nešlo, takže i když měl předtím výrdž normální tak po té obřízce po třech, čtyřech pohybech ejakuloval. Nakonec se s ním rozešla, protože s ním po té obřízce už nebyl možný sexuální život.

Proto si myslím, že každý kdo uvažuje o obřízce, by se měl předtím nechat vyšetřit na citlivost svého erotogenního tria, žaludu, vnitřní předkožky a uzdičky, u každého muže je tomu jinak (nevím, zda to někde v ČR provádí) nebo by mél provést, je už jedno zda sám nebo za pomocí své partnerky provést pečlivé samovyšetření a na základě toho zvolit pro něj vhodný obřízkový styl.

A pak najít plastického chirurga, který mu provede takovou operaci, kterou požaduje on, ne aby ten operatér na něm provedl, co ten operatér chce.

V tomto je vhodný pouze plastický chirurg, který operuje dle zakázky klienta a ne urolog. Urologové jsou zpravidla totiž vnitřně přednastaveni ve své profesní aroganci tak, že dobře vědí, co je pro pacienta nejlepší, v dotyčném totiž vidí pacoše a ne klienta, a tak mu provedou to, co si usmyslí oni sami.

To je další důvod, proč vidím jako krajně neetickou obřízku dětí z rozmaru dospělých, protože u dítěte to vyšetření na citlivost nelze vůbec provézt.

Více zde: http://obrizka.webnode.cz/…_609186/200/

Dá mi to, tak tu kus okopčím od jednoho amerického autora i s německou předmluvou (nebo autorky? V angličtině ani němčině se to v minulém čase nepozná.

„Když americký lékař tvrdí, že ta obřízka zabraňuje infekci močových cest nebo rakovině penisu, tak je upřímný. A on to ví stejně tak jako středověký čínský lékař, který tvrdil, že bandážování noh zabraňuje vzniku ploché nohy. A když se mě někdo zeptá: "A co míra zbytečných HTI, které se zabraňuje mužskou obřízkou?“ Pak mu odpovím: „A co míra zbytečných HTI, kterým se zabraňuje ženskou obřízkou?“ Druhá otázka je naprosto absurdní, pokud nejste opanován kulturním předsudkem, který by vám zabraňoval mít jasný vztah proti ženské obřízce. Proto i první otázka nemůže být o to méně absurdní."

Dr. med. Martin S. Altschul

1. Ty bolesti jsou nesnesitelné

Ta předkožka je přilepená jako nehet.

Musím ještě něco dodávat?

Nezapomeňte si zapnout zvuk, když si budete prohlížet další video.

(To video je novorozenecká obřízka. Je třeba poznamenat, že ta obřízka je vždy bolestivá. Dokonce i v případě, že jde o starší dítě, a to buď z rituálních důvodů nebo kvůli „fimóze“ a to obřezávání je prováděno v celkové anestezii, takže dítě trpí několik dní po anestetii fyzickou bolestí v průběhu hojení rány)

To, že máme legální a právní možnost volby takto nevinnému a bezmocnému miminku způsobit takovou bolest při naprosto zbytečném zákroku, je dokladem toho, jak ještě daleko musíme ujít, abychom opustili dobu temnoty, ve kterých ještě stále hluboko vězíme.

Na 50% obřízek v USA je prováděno bez jakéhokoliv druhu anestetik. Při zbývajících 50% se používají povrchně aplikované masti, které jsou plné rizik. Na rozdíl od toxických narkotik při nich nemají lékaři čas čekat, až to anestetikum zabere. Počkají hodinu, nebo i méně. Někdy počkají jen pár minut, i když je doba, než ty masti zaberou zhruba 2 hodiny, někdy i více. Ke všemu tomu, u dětí mladších 6 měsíců nemohou být ty masti použity po dobu delší než je jedna hodina.

Dorzální blokace a další injekční anestetika při lokální anestezii obnášejí své vlastní problémy. Bolest injekce lokálního anestetika je pro miminko značná a pro novorozence je to přinejmenším šok. Pak zůstává otázkou, zda ta blokace vůbec funguje - mnohým se to prostě nezdá, jak mnozí vědí i sami. Někdy to trvá déle a je třeba použít další dodatečné injekce…to však lze dělat pouze s dospělým, ale ne s miminkem. Takže nevíme, jak má to miminko velké bolesti, když pláče. To je velké a nechutné legalizované mučení, když někteří rodiče nechávají obřezat své synky (normálně se to děje v USA, žel, poslední dobou se ten zvrácený obřízkový průmysl šíří i do ČR). Jak by se ten nechutný zákrok dal označit? Ale přesto, že je to nazýváno růžemi.. je to mučení.

Pak máme milióny a milióny dalších chlapců, kteří jsou obřezávání bez anestetik, protože to tak vyžaduje rituální a náboženská praxe.

Není to tak dlouho, co byla vedena debata o tom, zda miminka cítí bolest, když je jim redukován nejcitlivější orgán jejich těla. To, že bolest necítí, je už vědecky vyvráceno. Ale myslí si, že se mnozí ještě drží té myšlenky, (žel, v ČR se té myšlenky drží nemálo lékařů) že miminka a malé děti nic necítí, nebo to mnozí obhajují slovy: „vždyť, se jim ještě nedávno podařilo projít porodní cestou, ne?“ a snaží se dokázat, že miminko necítí takovou bolest jako dospělý. Někdy je křik a pláč novorozence tak častý, že se to při té operaci opomine.

Studie prokazují, že miminka při té operaci cítí extrémní bolest.

Více než tucet studií potvrzuje extrímní bolest během obřízky u novorozence. Bylo to popsáno jako jedna z nejbolestivějších operací, která je provázena v novorozenecké medicině. V jedné studii výzkumníci dospěli k závěru, že je ta bolest „vážná a trvalá“. Byla naměřena zvýšená teplota, frekvence 55 tepů za minutu, tedy o 50% vyšší zvýšení, než je normální stav. Po obřezání se koncentrace kortizolu v krvi zvýší o 3 a 4 násobek koncentrace před obřízkou.

Vědci potvrdili:

„Taková úroveň bolesti by byla pro starší pacienty neúnosná“

Když jsme ho položili na břicho, tak se rozplakal. Pokud je jeho plena mokrá, tak pláče. Nikdo z chlapečků, kteří nebyli obřezáni, takovýmto způsobem nepláče. Obřezaná miminka jsou předrážděná a je těžké je uklidnit. Níže jsou poznámky ke kojení po obřízce:

Die Reaktionen des Säuglings während und nach der Beschneidung

Reakce dítěte během obřízky a po ní

Miminka mohou přežít i mučení, zneužívání a mnoho dalšího psychického a fyzického trýznění a druhý den ráno vypadají docela dobře a usmívají se na ty lidi, kteří jim to udělali. Myslíme si pak, že necítí žádnou bolest, když s nimi nemůžeme komunikovat jazykem, abychom to pochopili? Nebo je možné, že reagují jako mnozí dospělí velmi uzavřeně na bolest, kdy si takový dospělý tu událost znovu a znovu promítá v hlavě, a pak se ta miminka trápí po delší dobu a pláčou? Jak může miminko dát nejevo nepřetržité utrpení, když nedokáže mluvit a nezvládá to, co v naši kultuře považujeme za komunikaci? To, že křičí a vzpírá se proti připoutání pro nás není dostatečně zjevné a jasné.

Muži, kteří byli obřezáni až v dospělosti tvrdili, že to bylo neuvěřitelně bolestivé, když jim byla odřezávána a odstraněna předkožka. Jsou na tom však stále relativně dobře ve srovnání s miminkem, protože předkožka miminka je ještě přilepena k žaludu. „Slepení“ je označení, které se používá v lékařských učebnicích. To slepení se rozpouští pomalu a postupně tak, že někdy je to slepení předkožky se žaludem rozpuštěno až někdy ve věku kolem 10 let a déle. A tak má miminko nebo batole nejen bolest kvůli samotné obřízce jako ji má i dospělý, ale má dodatečně ještě velkou bolest kvůli tomu, že je při tom jeho slepená předkožka násilně odtrhávána od žaludu.

Pokud na té obřízce ještě stále trváte, pak můžete klidně přemýšlet o těchto otázkách:

• Jste si opravdu jistí tím, že to anestetikum, mast nebo injekce, která sama o sobě může být bolestivá, zabere? Jak si můžete být jistí, že bude mít ten správný anestetický účinek?
• Můžete si být jistí, že to anestetikum, před tím, než je miminko obřezáváno, zabralo? Jedná se o vážný problém, protože miminko nemůže normálně komunikovat.
• Víte proč lékaři nechtějí, abyste byly přítomny u obřízky vašeho miminka a proč to nedovolují?

Možná, že budete mít na paměti, že matka instintivně chrání své dítě. Kdybyste viděla, jak je vaše dítě připoutáváno a zoufale po vás volá, tak byste měla nutkání své miminko popadnout a utéci s ním pryč. Věřte přírodě a uvědomte si ten instinkt. Právě při tomto zneužívání jsou ta miminka daleko od svých maminek a tak je zabráněno tomu, aby ten instinkt mohl zafungovat.

Jedna přítelkyně mi řekla, že by nemohla sledovat, jak je její dítě obřezáváno. Tak jsem se jí zeptal, zda by se okamžitě starala o dítě, které by utrpělo úraz a trpělo by silnými bolestmi? Odpověděla mi: „Samozřejmě, je to má povinnost?“

„Mohla by jste být u té operace a sledovat bolest a krvácení vašeho syna?“

„Vidím každý měsíc krev na svém spodním prádle. Pro svého syna bych prošla ohněm, kdyby tomu muselo být.“

Tak jsem se jí zeptal: „Co je u té obřízky v tomto tak odlišné? Co je toho příčinou?“

Otvírala a zavírala tiše ústa jako zlatá rybička a dávala najevo, že jsem ji „jen“ položil nepříjemnou otázku.

Srdečně gratuluji. Ona právě přiložila několik liber na vinu světa. To je mi teda mateřství!

Ty, kteří to stále ještě chtějí provádět svému dítěti, by alespoň měly mít odvahu a slušnost být u toho přítomné. Nechte si projít hlavou, proč u toho nechcete být a proč zavíráte oči a uši, proč je to pro vás tak těžké. Nejedná se o vás, ale jedná se o vaše děti. Tak je nechte být.

Více zde: http://www.obrizka-chlapcu-cz0.cz/…oti-obrizce/

@majdula1 píše:
Presne, presne.Nejedná se o vás, ale jedná se o vaše děti. Tak je nechte být.

Tak mně z kontextu vychází, že to přece jen napsala žena. Tak to asi budu muset předělat.

@gin 124 - Dobry den, jiz jsme na toto tema spolu jednou diskutovali.
Zvazili jsme, rozhodli jsme se s manzelem, ze o obrizce, v pripade ze se mi narodi chlapecek, nechame rozhodnout samotneho syna az bude pravne odpovedny.
Nicmene, manzel je obrezany, i kdyz zije 23 let v Evrope, jako maly vyrustal v Africe.
Proto bych chtela reagovat na vase nazory o umyslnem mrzaceni chlapcu v Africe - ono je to opravdu provadeno z duvodu hygieny.
Dostupnost vody, sprch a pravidelne koupani, jako je tomu u nas proste neni mozna ve vetsine castech Afriky.
Ja do Afriky (subsaharske casti) jezdim s muzem kazdy rok na mesic a muzu ze zkusenosti rict, ze opravdu s hygienou jsou na vetsine mistech tzv. bojove podminky. Po tom, co znam tamnejsi lid, jsem presvedcena o tom, ze rozhodne nemaji v umyslu nekomu ublizovat.
Ma to uplne jiny vyznam.

@Ghanaian Princess skvely