Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
@Hugomír @j.a.n.i1 Ale určitě může po světě běhat hodně sourozenců, kteří o sobě neví, protože si slečna vrzla někde na diskotéce, nebo protože rozsévač Venca rozsévá sperma v každém druhém domě po vesnici, o tom se nebavím, to bylo vždycky. Ale pokud sí vrznu na diskotéce nebo na seníku s rozsévačem Vencou, tak přece vím, po kom to dítě geneticky je a kdo je jeho otec, i když už dotyčného nikdy neuvidím, tak vím, že je to nějaký chlap, se kterým jsem strávila noc, nebo 5 minut někde na toaletě a s tím budu žít celý život.
Ale ať se nějaký Jára, hrdinný dárce spermatu netváří, že on přece neplodí děti, ani žádná Maruš, co chodí v dobré víře darovat vajíčka se nemůže vymlouvat na to, že ona nevěděla, že tím vlastně tvoří své genetické potomstvo.
O tom se bavím celou dobu. O tom uvědomění si toho.
Hanyny - on se tady nějaký dárce tváří, nebo je přesvědčen o tom, že děti narozené z jeho materiálu s ním nemají nic společného? To mi asi nějak uniklo. ![]()
@Hugomír Ta si pročti celou diskuzi, několikrát tady padl názor, že to je jenom darovaný genetický materiál, že to s dítětem nemá nic společného.
@hanyny píše:
@Hugomír @j.a.n.i1 Ale určitě může po světě běhat hodně sourozenců, kteří o sobě neví, protože si slečna vrzla někde na diskotéce, nebo protože rozsévač Venca rozsévá sperma v každém druhém domě po vesnici, o tom se nebavím, to bylo vždycky. Ale pokud sí vrznu na diskotéce nebo na seníku s rozsévačem Vencou, tak přece vím, po kom to dítě geneticky je a kdo je jeho otec, i když už dotyčného nikdy neuvidím, tak vím, že je to nějaký chlap, se kterým jsem strávila noc, nebo 5 minut někde na toaletě a s tím budu žít celý život.
Ale ať se nějaký Jára, hrdinný dárce spermatu netváří, že on přece neplodí děti, ani žádná Maruš, co chodí v dobré víře darovat vajíčka se nemůže vymlouvat na to, že ona nevěděla, že tím vlastně tvoří své genetické potomstvo.
O tom se bavím celou dobu. O tom uvědomění si toho.
Skvěle napsané.
![]()
@hanyny píše:
@Hugomír @j.a.n.i1 Ale určitě může po světě běhat hodně sourozenců, kteří o sobě neví, protože si slečna vrzla někde na diskotéce, nebo protože rozsévač Venca rozsévá sperma v každém druhém domě po vesnici, o tom se nebavím, to bylo vždycky. Ale pokud sí vrznu na diskotéce nebo na seníku s rozsévačem Vencou, tak přece vím, po kom to dítě geneticky je a kdo je jeho otec, i když už dotyčného nikdy neuvidím, tak vím, že je to nějaký chlap, se kterým jsem strávila noc, nebo 5 minut někde na toaletě a s tím budu žít celý život.
Ale ať se nějaký Jára, hrdinný dárce spermatu netváří, že on přece neplodí děti, ani žádná Maruš, co chodí v dobré víře darovat vajíčka se nemůže vymlouvat na to, že ona nevěděla, že tím vlastně tvoří své genetické potomstvo.
O tom se bavím celou dobu. O tom uvědomění si toho.
Já nějak nevidím rozdíl v tom, jestli jsem toho chlapa viděla 5 minut (a ještě v podroušeném stavu) na diskotéce nebo „ho“ dostala ve skleničce… v druhém případě alespoň mohu předpokládat, že je plus mínus zdravý
a stejně tak si nejsem jistá, jestli on na té diskotéce si uvědomuje, že pouze nepředává genetický materiál, ale že vlastně vytváří své genetické potomstvo
ano, potomstvo to je (může být) v obou případech, ale jak je vidět, jsou lidé, které to až zas tolik netrápí, ať již v prvním či druhém případě.
@j.a.n.i1
V tom právě já vidím velký rozdíl, v tom, jak si to lidé uvědomují. Jen jsem tu náhodně zabrousila doprostřed této diskuze a tady je názor jedné dámy na darování vajíček, je tam mnoho obdobných názorů, tak kopíruji:
Ze nekde beha tvoje dite? Vdyz by to nebylo tvoje dite! Darovala bys vajicka ne zárodek, ne plod, ne dite ![]()
Když si někde vrzneš, tak netvrdíš, že to, co z toho vznikne není tvoje dítě, žes jen např. daroval sperma, ale ne dítě.
@hanyny píše:
@j.a.n.i1
V tom právě já vidím velký rozdíl, v tom, jak si to lidé uvědomují. Jen jsem tu náhodně zabrousila doprostřed této diskuze a tady je názor jedné dámy na darování vajíček, je tam mnoho obdobných názorů, tak kopíruji:Ze nekde beha tvoje dite? Vdyz by to nebylo tvoje dite! Darovala bys vajicka ne zárodek, ne plod, ne dite
Když si někde vrzneš, tak netvrdíš, že to, co z toho vznikne není tvoje dítě, žes jen např. daroval sperma, ale ne dítě.
Já tohle téma osobně moc prožívám a jsem tady už i tím pověstná, ale co, každého trápí něco jiného, každý je jinak „švihlý“.
Pro mě je to tak citlivé, že bych nemohla darovat, ani kdyby se platilo zlatem.
A co by to na začátku mělo být, než zárodek?
Vím, která dáma tohle psala, taky jsem to nějak nepobrala a bylo mi z toho úzko, ona to brala z pohledu odnosit si to dítě v bříšku, pořád tady operovala tím bříškem, že by pro ni bylo více dítě, který odnosila 9 měsíců v tom svém bříšku, byť třeba z darovaného vajíčka, než to, které by jí třeba odnosila jiná dáma z jejího vajíčka-čistě hypoteticky.
@Bondatrova Tak já bych třeba taky vajíčka nedarovala, ale zas na druhou stranu, pokud s tím někdo nemá problém, tak proč bych měla mít já, myslím s jeho, ne svým…
@hanyny píše:
Jen bych chtěla napsat, že opravdu existují páry, které to zažili a přesto se rozhodli, že umělé oplodnění ani darované sperma nebo vajíčka pro ně nejsou řešení. Rozhodli se pro adopci, nebo zůstali bez dětí. Znám takové 3 páry a věřte, že opravdu existují i takoví.
Prostě z etických důvodů je to pro ně nepřípustné. Ne každý je v honbě za dítětem obětovat cokoliv. Tím nesoudím nikoho, jen suše konstatuju.
též takové znám a troufnu si říct, že dříve takových lidí bylo mnohem víc…ženy co nemohli mít děti se realizovali jinak, byli třeba učitelky (mmch ještě v předminulém století učitelka musela být svobodná a bezdětná)
@hanyny píše:
Jen bych chtěla napsat, že opravdu existují páry, které to zažili a přesto se rozhodli, že umělé oplodnění ani darované sperma nebo vajíčka pro ně nejsou řešení. Rozhodli se pro adopci, nebo zůstali bez dětí. Znám takové 3 páry a věřte, že opravdu existují i takoví.
Prostě z etických důvodů je to pro ně nepřípustné. Ne každý je v honbě za dítětem obětovat cokoliv. Tím nesoudím nikoho, jen suše konstatuju.
Opět máte doma cizí genetický materiál, jen s tím rozdílem, že je z něj už hotové děcko.
@Hugomír píše:
@hanyny píše:
Jen bych chtěla napsat, že opravdu existují páry, které to zažili a přesto se rozhodli, že umělé oplodnění ani darované sperma nebo vajíčka pro ně nejsou řešení. Rozhodli se pro adopci, nebo zůstali bez dětí. Znám takové 3 páry a věřte, že opravdu existují i takoví.
Prostě z etických důvodů je to pro ně nepřípustné. Ne každý je v honbě za dítětem obětovat cokoliv. Tím nesoudím nikoho, jen suše konstatuju.
- V čem je adopce jiná, než darované vajíčko, nebo sperma?
Opět máte doma cizí genetický materiál, jen s tím rozdílem, že je z něj už hotové děcko.
Rozdíl je v tom, že v té ženě neroste nový život.
@Bondatrova píše:
Já tohle téma osobně moc prožívám a jsem tady už i tím pověstná, ale co, každého trápí něco jiného, každý je jinak „švihlý“.Pro mě je to tak citlivé, že bych nemohla darovat, ani kdyby se platilo zlatem.
A co by to na začátku mělo být, než zárodek?
Vím, která dáma tohle psala, taky jsem to nějak nepobrala a bylo mi z toho úzko, ona to brala z pohledu odnosit si to dítě v bříšku, pořád tady operovala tím bříškem, že by pro ni bylo více dítě, který odnosila 9 měsíců v tom svém bříšku, byť třeba z darovaného vajíčka, než to, které by jí třeba odnosila jiná dáma z jejího vajíčka-čistě hypoteticky.
Já myslím že je to tím, že v té ženě roste nový život, proto má k němu blíže, tělo nepozná čí geny do něj vložíš. Proto operuje tím bříškem.. ![]()
@Honza 12 píše:
Rozdíl je v tom, že v té ženě neroste nový život.
Tady jsem chtěl naznačit, že rozdíl mezi darovanými geny a adopcí není žádný. Stále to jsou geny někoho jiného, tak nevidím problém, proč by bylo něco špatného na darovaném vajíčku.
@Hugomír píše:
Tady jsem chtěl naznačit, že rozdíl mezi darovanými geny a adopcí není žádný. Stále to jsou geny někoho jiného, tak nevidím problém, proč by bylo něco špatného na darovaném vajíčku.
Pro ten pár co dostává, ať tak, či tak, žádný..
@Honza 12 píše:
Pro ten pár co dostává, ať tak, či tak, žádný..
Shrňme to tedy tak, že ať už si Venca založí účet ve spermobance a Mařka si z něj jde vybrat je stejný, jako když si ten samý Venca založí rovnou velkochov a již hotové produkty rozdá do světa.