Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
Angu, já si tedy myslím, že věnovat se znovu gramatice i na střední škole je zbytečné. Né , že by to nebylo třeba, ale vše se již probralo na zš.
To, že to někdo neovládá je jeho problém a na střední škole už to jde jiným směrem.
( to vidím i na zš, jak některým človíčkům stále nejdou nějaké základní principy počtů a zdržují tím celou třídu, která už toto zná dávano atd.)
Také souhlasím s tím, že jde o soukromou zpověď.
Ano, blbě se to čte.Ano, jsou tam hrubky..Ale to je součást toho člověka, který se tu svěřuje.( ať už si díky tomu myslíme cokoli)
Tedy pokud nepochytil základy gramatiky na zš, tak je úplně jedno jaké má další vzdělání a ve finále stejně text nezvádne opravit.
Navíc je to Emimino - jde tu o mateřství a mě začíná připadat, že se škatulkuje, kdo co vystudoval, kdo píše všemi deseti a kdo nelení a vygoogluje si podezřelé slovo..
Tím se trochu ztrácí ( tedy alespon pro mě) plynulost komunikace, její důvěrnost a přátelství, které tu povětšinou panuje.
Já tuto komunikaci beru jako náhradu za mluvené slovo, tedy pro mě se to nemusí rovnat kritériím slova psaného..
Lizbeth, to jsem vlastně nenapsala, já jsem chodila na sedmiletý (dnes osmiletý) gympl, takže gramatice jsme se měli podle mě ještě 3 roky věnovat určitě intenzivně, protože na základce (pro mě do 5. třídy) jsme rozhodně neprobrali všecko. A i pak bych stejně na úkor literatury zařadila ten sloh a třeba i tu rétoriku. Lidi neumí mluvit, dokončit souvisle delší větu (neříkám, že já to umím nějak extra), je to tragédie
Určitě se to pak hodí v životě víc, než znalost literárních děl ![]()
Ale asi záleží fakt i na učiteli - každopádně naše učitelka se oháněla i nějakýma osnovama, že máme předepsaných X hodin slohu, Y hodin literatury a tak…
Angua píše:
Lizbeth, to jsem vlastně nenapsala, já jsem chodila na sedmiletý (dnes osmiletý) gympl, takže gramatice jsme se měli podle mě ještě 3 roky věnovat určitě intenzivně, protože na základce (pro mě do 5. třídy) jsme rozhodně neprobrali všecko. A i pak bych stejně na úkor literatury zařadila ten sloh a třeba i tu rétoriku. Lidi neumí mluvit, dokončit souvisle delší větu (neříkám, že já to umím nějak extra), je to tragédieUrčitě se to pak hodí v životě víc, než znalost literárních děl
Ale asi záleží fakt i na učiteli - každopádně naše učitelka se oháněla i nějakýma osnovama, že máme předepsaných X hodin slohu, Y hodin literatury a tak…
No počkej ted jsi mě vyděsila. ![]()
Holka jde v září na víceleté gymnázium. Chceš říct, že s gramatikou končí??
Já viděla už předběžně nějaký rozvrh a myslím, že čj tam byl rozdělen na různé hodiny - sloh, gramatika, komunikace ( nebo něco podobného)..
Když s kouknu k dceři do učebnice, zjištuji s hrůzou kolik pravidel jsem již zapomněla a vlastně mohu říci, že se spíše řídím jen tím základním a svým citem ( jak bych co napsala), což se z 90% shoduje právě s těmi pravdily. Prostě dospělý to má již zažité a poučky si většinou dopodrobna nepamatuje.
Dále, já na gymplu vesměs vůbec neperlila, ale jako jediná jsem měla 1 z maturitní slohové práce. Přičemž mohu s jistotou říci, že si občas vůbec nejsem jistá jaké i/y napsat, či kam patří čárka.
Beru to tak, že každý má vlohy na něco jiného.
Ale to už vážně zabíháme do podrobností, které se jádru problému netýkají.
Závěrem, chudáci admini, pokud opravují.
Chudáci čtenáři, kterým to vadí.
Ps. ted jsem si vzpomněla. Sestra učí na víceletém gymnáziu češtinu a gramatiku jistojistě mají.
Podle mě jsou základem vyjmenovaná a příbuzná slova.
Nad čárkami ve větách se dají přivřít oči, protože ve složitějších souvětích to častokrát na 100% nedáme ani my s maturitou.
I když takové základy jako čárka před ale, že, protože, který apod. zase nejsou až tak nezapamatovatelné ![]()
Moje švagrová je dyslektik a právě dokončuje vysokou školu, ale číst po ní, tak máte až husinu ![]()
Lizbeth, tak teď už má každá škola vlastní plány, tak to může být jiné… My jsme taky měli nějaký počet hodin literatury, nějaký počet hodin mluvnice a nějaký slohu. Ale literatury bylo suverénně nejvíc (ale je to roků, už bych kecala, jaký byl ten poměr), navíc se stávalo, že jsme měli třeba místo slohu literaturu (to často), občas i místo té mluvnice…
Já jsem se pravidla většinou učila, že jsem musela - moc jsem nechápala, k čemu to jako je, když je to přece jasné, jak se to píše
Hodně jsem totiž četla. Trochu mám problém s těma složitějšíma souvětíma a čárkama v nich a občas váhám nad S/Z, to se přiznám - ale nedovedu pochopit, že někdo dělá chyby ve shodě podmětu s přísudkem ![]()
I když včera řešila švagrová oříšek - Varmuža pomazánky - je pomazánka od Varmužy nebo Varmuži???
Tak jsme se do toho zamotali, že nakonec napsala Pomazánka „Varmuža“
Cit nám říkal měkké, ale nedovedli jsme to zdůvodnit - to by ukazovalo spíš na to tvrdé, podle vzoru „předseda“. Zas když je pan Kaluža, tak taky bez Kaluži… Ale podle čeho…
![]()
A už jsem zase úplně OT
![]()
Jinak mi trochu přijde divné psát „já mám maturitu z češtiny“ - to snad mají všeci, co maturovali, ne?
Akorát že u nás to bylo kromě maturitní slohovky a jakéhosi větného rozboru opět a zase o té literatuře. Takže z hlediska gramatiky bych se maturou z češtiny beztak nikde neoháněla
![]()
Vzhledem ke svému „literárnímu“ postižení jsem pro redigování deníčků. Emimino mi sice (kromě jiného) hodně posunulo hranici tolerance, hlavně díky čtení zdejších diskuzí, kde se člověk někdy potká s výrazy opravdu nevídanými. Ale diskuze na emimi beru jako pokec, formu poklábosení, a přestože na psaný text mám dost vysoké nároky, sama v diskuzích píšu stejně jako mluvím, tj. přinejmenším nespisovně. ![]()
Jenže deníček, to je (nebo měl by být) seriózně publikovaný text a jako takový by prostě měl mít nějakou úroveň. Chyba se může stát každému, ale článek s hrubkama a jinýma prohřeškama proti češtině u mě zkrátka ztrácí na ceně, i když je o důležitých věcech. Jako když k vám někdo přijde na návštěvu ve špinavém oblečení. Můžete ho mít rádi, může krásně vyprávět a být zábavný, ale stejně vás ty fleky na šatech budou rozptylovat a budete přemýšlet, nakolik mu na vás záleží, když k vám přijde v tomhle stavu.
Ovšem vzato kolem a kolem, tenhle postoj je jen můj problém a vyrovnat se s ním musím já, nikoli autorky deníčků. Takže ve finále bude záležet pouze na adminech, zda úroveň deníčků opravdu považují za „výkladní skříň“ emimina nebo ne. V každém případě jim přeju hodně štěstí a pevné nervy, mají můj obdiv.
Angu po „ž“ asi nebude tvrdý „y“ ne? I když vzor předseda to jo. To je zajímavý
![]()
suvik píše:
Angu po „ž“ asi nebude tvrdý „y“ ne? I když vzor předseda to jo. To je zajímavý![]()
![]()
Suvi, právě
Řešila to u nás včera celá rodina, nakonec to taťka uzavřel, že má napsat Varmužova pomazánka
![]()
Angua píše:I když včera řešila švagrová oříšek - Varmuža pomazánky - je pomazánka od Varmužy nebo Varmuži???
Tak jsme se do toho zamotali, že nakonec napsala Pomazánka „Varmuža“
Cit nám říkal měkké, ale nedovedli jsme to zdůvodnit - to by ukazovalo spíš na to tvrdé, podle vzoru „předseda“. Zas když je pan Kaluža, tak taky bez Kaluži… Ale podle čeho…
![]()
![]()
![]()
![]()
Tak já taky nejsem bůhvíjaká češtinářka, ale při tomto mi hned naskočilo - HY, CHY, KY, RY, DY, TY, NY / ŽI, ŠI, ČI, ŘI, CI, JI, DI, TI, NI
Tedy tvrdý a měkký slabiky. Takže žy by v českým slově nemělo být nikdy.
![]()
J.
Angua píše:
Suvi, právěŘešila to u nás včera celá rodina, nakonec to taťka uzavřel, že má napsat Varmužova pomazánka
![]()
![]()
![]()
Podobným šalamounským způsobem kdysi jeden známý vyřešil otázku rozkazovacího způsobu od slovesa růst: „Koukej růst, nebo uvidíš!“
janac píše:Angua píše:I když včera řešila švagrová oříšek - Varmuža pomazánky - je pomazánka od Varmužy nebo Varmuži???
Tak jsme se do toho zamotali, že nakonec napsala Pomazánka „Varmuža“
Cit nám říkal měkké, ale nedovedli jsme to zdůvodnit - to by ukazovalo spíš na to tvrdé, podle vzoru „předseda“. Zas když je pan Kaluža, tak taky bez Kaluži… Ale podle čeho…
![]()
![]()
![]()
![]()
Tak já taky nejsem bůhvíjaká češtinářka, ale při tomto mi hned naskočilo - HY, CHY, KY, RY, DY, TY, NY / ŽI, ŠI, ČI, ŘI, CI, JI, DI, TI, NI
Tedy tvrdý a měkký slabiky. Takže žy by v českým slově nemělo být nikdy.
J.
No asi to tak bude, marně přemýšlím nějaký příklad, kde by to tak bylo… My jsme pak začali zabředávat do různých vzorů a tak, ale ono to bude asi nakonec takto…
Občas to nejjednodušší vysvětlení je to nejlepší
![]()
Angua píše:
I když včera řešila švagrová oříšek - Varmuža pomazánky - je pomazánka od Varmužy nebo Varmuži???Tak jsme se do toho zamotali, že nakonec napsala Pomazánka „Varmuža“
Cit nám říkal měkké, ale nedovedli jsme to zdůvodnit - to by ukazovalo spíš na to tvrdé, podle vzoru „předseda“. Zas když je pan Kaluža, tak taky bez Kaluži… Ale podle čeho…
![]()
![]()
![]()
![]()
Pomazánka Varmuži… byť to vypadá divně, ale je to správně. Měkká souhláska v českém slově převáží, i když jde o vzor předseda.
Příspěvek upraven 17.06.10 v 13:45
BohunkaP píše:Angua píše:Pomazánka Varmuži… byť to vypadá divně, ale je to správně. Měkká souhláska v českém slově převáží, i když jde o vzor předseda.
I když včera řešila švagrová oříšek - Varmuža pomazánky - je pomazánka od Varmužy nebo Varmuži???Tak jsme se do toho zamotali, že nakonec napsala Pomazánka „Varmuža“
Cit nám říkal měkké, ale nedovedli jsme to zdůvodnit - to by ukazovalo spíš na to tvrdé, podle vzoru „předseda“. Zas když je pan Kaluža, tak taky bez Kaluži… Ale podle čeho…
![]()
![]()
![]()
![]()
Ypsilon by se objevilo jen po obojetné souhlásce, např. pan Dulava, tj. pomazánka Dulavy.
Nemluvě o tom, že ten 2. pád není stylisticky moc obratný a krásný, nejlépe „Varmužova pomazánka“. Vzpomeňme na most Karla místo Karlova mostu atd. ![]()