Problém migrace do EU

Napsat příspěvek
Velikost písma:
69235
26.5.15 19:55
@matkabagristy píše:
@terinka4444 i proti talibanu se vede válka mimo území EU a států NATO. Magoři jsou všude, dneska v nějakém českém městečku byla zavražděna mladá knihovnice, známý je příběh z Uherského Brodu, co ten chcípák, co se odpálil plynem v paneláku…

a je to hrůza, že? Si vzpomenu na ten film, se Stallonem Demolition man, jak tam v té sluníčkové budoucnosti došlo k vraždě a jak to hlásilo vražda, smrt, zabití a všichni na to hleděli a nevěděli, co s tím. Takhle nějak budeme vypadat my. Pro nás je hrůzné, že nějaký cvok uteče a ubodá kihovnici, neumíme si představit zvěrstva, neumíme, netušíme a nebudeme se umět bránit.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Kla
2535
26.5.15 20:31

@terinka4444 já si myslím, že se na tu věc jinak dívají matky dcer a matky synů. Mám doma obojí vydání.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
66874
26.5.15 20:39

@Kla no a jinak se na to dívají ženy, které mají zkušenost s životem v islámských zemích. Já za méněcennou nebyla. Pravda je, že v procesu emancipace žen (u nás to je věc stará asi 100 let), je islámský svět pozadu, ale pokrok znát je. Samo, že v oblastech někde mimo civilizaci na venkově, je tento proces pomalejší. Jinak i pastorka nedávno pobývala v Indonésii ve smíšené muslimsko-křesťanské rodině, učila v muslimských školách…

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
6367
27.5.15 06:09

Uprchlíky by měli obratem vracet zpět. Jsou to lidé, kteří se neumí přizpůsobit. Kdyby jich bylo opravdu jen několik a plně by respektovali naše zákony a zvyky, tak bych neměla problém.
Navíc se opravdu nechci dožít něčeho takového. Doufám, že to nezažijí ani děti mých dětí.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Menora
27.5.15 08:36
@Bábi Zlopočasná píše:
A tak ja si myslim ze one krestanske hodnoty su myslene skorej ako krestansky zaklad, na ktorom sme vybudovali. Ze nepovazujeme prasata a psy za neciste, ze nepovazujeme kravy za posvatne, ze sme dokazali zaclenit feminizmus do spolocnosti, ze sme schopni nejakej charity…

Já bych spíše brala, chceme bránit naše západní hodnoty vybudované dobou osvícenství ( bez ohledu na to, co si o tomhle historickém údobí osobně myslím :lol: ) či demokracii postavenou na tradičních antických základech, to všechno bych chápala asi víc. A jak souvisí zařazení feminismu do společnosti s křesťanským základem? Víš kam poslalo křesťanství ženu po pádu císařského Říma, ale jo, Ty jsi dost chytrá na to, abys to věděla. :kytka:. A charita? Myslíš, že muslimové, židé nemají charitu, společenské cítění, navzájem si nepomáhají?

  • Citovat
  • Upravit
Menora
27.5.15 08:44
@matkabagristy píše:
@Kla no a jinak se na to dívají ženy, které mají zkušenost s životem v islámských zemích. Já za méněcennou nebyla. Pravda je, že v procesu emancipace žen (u nás to je věc stará asi 100 let), je islámský svět pozadu, ale pokrok znát je. Samo, že v oblastech někde mimo civilizaci na venkově, je tento proces pomalejší. Jinak i pastorka nedávno pobývala v Indonésii ve smíšené muslimsko-křesťanské rodině, učila v muslimských školách…

Jenže nepřesvědčíš člověka, který si myslí, že jsou všichni muslimové učení od dětsví k zabíjení :roll: :zed:, že všechny ženy nosí niqáb nebo burky, že nemají přístup k vzdělání, že je může otec beztrestně zabít a tak dále a tak dále. Copak jsou je na světě víc jak 1,5 mld lidé primitivové, kteří chtějí jenom vraždit, z mnohých přípsěvku to tak vyplývá. Kdyby to tak bylo, svět by vypadal o dost jinak než teď. Marně budeš vysvětlovat, jak veliké jsou kulturní i politické rozdíly, jak srdeční a otevření arabští lidé jsou, když tam zkolabuješ na ulici, nikdo Tě nepřekročí a nepůjde dál…ale to nikoho nezajímá.

  • Citovat
  • Upravit
Menora
27.5.15 08:56
@Kla píše:
Nevím nevím, protože na těch lodích jsou ve většině mužský. To jako odplujou vydělávat a nechají tam napospas ženy, jejich dcery, aby je znásilňovali z IS? Nebo jak?

Počkej, ale ti uprchlíci, které jsem na těch, tady tolik proklamovaných fotkách, viděla jsou povětšinou muži/černoši, takže pocházejí z oblastí subsaharaské Afriky, která jsou nábožensky pestrá a IS je nijak neovládají. Ti většinou vyšlou nějakého mužského zástupce na cestu do Evropy, s tím že bude pomáhat rodině, která zůstane tam. Vede je chudoba. Naopak z válečných oblastí, která ISIS ovládají, prchají celé rodiny. Ti tam svoje ženy a děti napospas nenechají.

  • Citovat
  • Upravit
27.5.15 08:57
@Menora píše:
Já bych spíše brala, chceme bránit naše západní hodnoty vybudované dobou osvícenství ( bez ohledu na to, co si o tomhle historickém údobí osobně myslím :lol: ) či demokracii postavenou na tradičních antických základech, to všechno bych chápala asi víc. A jak souvisí zařazení feminismu do společnosti s křesťanským základem? Víš kam poslalo křesťanství ženu po pádu císařského Říma, ale jo, Ty jsi dost chytrá na to, abys to věděla. :kytka:. A charita? Myslíš, že muslimové, židé nemají charitu, společenské cítění, navzájem si nepomáhají?

Priznavam, o zidovskej a moslimskej charite nic neviem, pretoze to asi nie je dost ‚vhodna‘ tema, aby sa v krestanskej Europe preberala :oops:

A z nejakeho dovodu som nadobudla dojem, ze v novom zakone ma zena lepsie postavenie ako v starom… priznavam, asi spatny… ale musim uprimne priznat, ze napriek roznym snaham som Bibliu precitala ponekud povrchne :oops:

Stale si ale myslim, ze aj ked nase ‚vydobytky‘ su skor vydobytkami osvietenectva, ono tiez vychadzalo z krestanskeho zakladu, nie zidovskeho, mohamedanskeho ci taoistickeho.
Proste su pre nas ine veci prijatelne, ine absurdne, a ine vhodne pre diskusiu, nez pre kultury, ktore vyrastli na ‚nekrestanskych‘ zakladoch.

Zober si len taku blbost, ako je mnohozenstvo. Mohamedanom pripada prirodzene, europska zena by citila ponizenou… dobre, este pred par rokmi, dnes je kazda druha milenkou :andel:

Ano, je otazkou co je priamo dosledkom krestanstva podla Noveho Zakone, co je dosledkom katolickych dogiem, co je dosledkom ‚antikatolickeho‘ osvietenstva, ale nemozes popriet ze europska… kultura, moralka, presvedcenie… vyslo zo startovacieho bodu, ktorym bolo krestanstvo.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
27.5.15 09:03
@Menora píše:

Ja si myslim, ze problem je v tom, ze skupinka 10 fanatickych zabijakov premoze tisicovku srdecnych a ochotnych ludi.

Zober si len vseobecny postoj voci Rusom versus Americanom. A pritom si myslim ze Rusi su podstatne srdecnejsi a uprimnejsi (ale to len odhadujem, pretoze ‚moja‘ vzorka Rusov sa da spocitat na prstoch jednej ruky, inak mam skusenosti iba s Rusinmi) nez Americania (tu je moja vzorka podstatne vacsia, a z nej som nadobudla neotrasitelne presvedcenie ze americania su ludia velkych slov a malych vyznamov).. a takisto to mas aj s moslimami… nevidis tych malych a pokornych. Vidis tych co splhaju po chrbtoch malych a pokornych a chcu si podmanit stale viac a viac.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Menora
27.5.15 09:06
@Bábi Zlopočasná píše:
Ja si myslim, ze problem je v tom, ze skupinka 10 fanatickych zabijakov premoze tisicovku srdecnych a ochotnych ludi.Zober si len vseobecny postoj voci Rusom versus Americanom. A pritom si myslim ze Rusi su podstatne srdecnejsi a uprimnejsi (ale to len odhadujem, pretoze ‚moja‘ vzorka Rusov sa da spocitat na prstoch jednej ruky, inak mam skusenosti iba s Rusinmi) nez Americania (tu je moja vzorka podstatne vacsia, a z nej som nadobudla neotrasitelne presvedcenie ze americania su ludia velkych slov a malych vyznamov).. a takisto to mas aj s moslimami… nevidis tych malych a pokornych. Vidis tych co splhaju po chrbtoch malych a pokornych a chcu si podmanit stale viac a viac.

Bábi, budeš se divit :lol:, ale tentokrát tedy 100 % souhlas s každým slovem. o a k těm Rusům ti pak napíšu jednu zkušenost od člověka z první ruky, ale teď už to musím zabalit, povinnosti volají :mrgreen:.

  • Citovat
  • Upravit
160
27.5.15 09:08

Co se postojů muslimů týče, jistě je to celá škála. Když však člověk říká a), měl by dodat i b). Nebavíme se tady o muslimech v jejich přirozeném prostředí, ale o tom, že jdou do Evropy a tady se chovají určitým způsobem.

1. Muslimové v Evropě jsou zdánlivě paradoxně v průměru v podpoře terorismu daleko extrémnější než ti někde v jordánské poušti. Více muslimů podporuje Islámský stát ve Francii než v samotné Sýrii. http://www.reflex.cz/…o-statu.html

2. Takováto imigrace vytváří nejen terorismus, který je sice hrozný, ale nepotká ho člověk každý den, ale hlavně nebezpečné oblasti, hromadné znásilňování, únosy a nucení k prostituci mladých bílých holek, které se policie bojí chránit kvůli riziku obavě z rasismu http://echo24.cz/…v-rotherhamu http://echo24.cz/…k-zneuzitych, obchod s drogami, kriminální partičky poflakující se po městě atd. Opět, problémové předměstí francouzského či anglického města plné barevných imigrantů není ekvivalentem běžné části Tunisu, Káhiry či dokonce Jakarty, ale něco daleko nebezpečnějšího, nepěknějšího.

3. Mám ráda multikulturní svět. Je fajn potkávat arabské sympatické lidi v arabských zemích v jejich přirozeném prostředí (i když tam jsou teď dost problémy - Jemen, Sýrie, Irák, Alžírsko, Libye…), stejně jako třeba Indiány v Jižní Americe či domorodé obyvatelstvo Šrí Lanky, Baskicka, Alsaska, Slovenska, Islandu…, seznamovat se s jejich specifickou kulturou a hledět s respektem na jejich společnost. Pokud však establishment EU vymění obyvatelstvo našich zemí či dojde k jeho promíšení, tak krása v rozmanitosti různých zemí a národů v Evropě zanikne, bude to všude zglajchšaltovaně stejné.

Příspěvek upraven 27.05.15 v 09:10

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
27.5.15 09:09
@Menora píše:
Počkej, ale ti uprchlíci, které jsem na těch, tady tolik proklamovaných fotkách, viděla jsou povětšinou muži/černoši, takže pocházejí z oblastí subsaharaské Afriky, která jsou nábožensky pestrá a IS je nijak neovládají. Ti většinou vyšlou nějakého mužského zástupce na cestu do Evropy, s tím že bude pomáhat rodině, která zůstane tam. Vede je chudoba. Naopak z válečných oblastí, která ISIS ovládají, prchají celé rodiny. Ti tam svoje ženy a děti napospas nenechají.

A nie je na mieste obavat sa ich rovnako ako bojovnikov IS? Mozno este aj viac, pretoze utok IS prezit nemusim, ale pravdepodobnu kriminalitu sposobenu nezamestnatelnymi ludmi, na ktorych sa tunajsi budu divat cez prsty ako na neprisposobivych sice prezijem, ale znizi mi to moju kvalitu zivota :oops:
Ja viem ze to nepocitim hned ked ich sem pustime. Ale ked sa budem bat poslat moje dievcata do skoly, pretoze po uliciach budu neprisposobivi utecenci…
Ked uverim onomu nemeckemu clanku, budem sa bat odist na nakup, ci nenajdem svoj zabraty utecencami ked sa vratim… bude ma naozaj ctit moja snaha pomoct?

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
10185
27.5.15 09:17

@Menora @matkabagristy Máte pravdu v tom, že ten problém a historické posloupnosti a souvislosti jsou mnohem hlubší, nicméně nic to nemění na faktech, která se dějí teď, v době, ve které žijeme my. A stejně tak, jako naši předci bojovali proti různým dogmatům, které jim stanovovala církev a bojovali proto, aby měli oni a jejich potomci lepší a spravedlivější život, musíme i my bojovat za to, aby naše země, kultura a historie nebyla postupem let rozprášena do nenávratna jen díky rozhodnutím nějakých představitelů z EU. Celá zeměkoule, všechny národy a státy procházely v době svého vývoje nějakým procesem, všude byla období spravedlnosti i nespravedlnosti, bídy i hojnosti atd. A vždycky záleželo na lidech, jak se s tím popasují a vyrovnají, jak s tím zabojují. Jak je možné, že starověké kultury (Řecko, Řím, Egypt, Mezopotámie…) byly před několika tisíci lety na takové výši, o jaké se jejich současníkům z našich končin ani nesnilo, ti tady tehdy pomalu ještě opracovávali pazourky. A jak je možné, že ty dávné starověké kultury jsou (ne všechny) nyní na takové úrovni, na jaké jsou a my jsme se od těch pazourků dokázali dostat až tam, kde jsme? Oni měli tehdy v počátcích našlápnuto mnohem lépe, než my, proč ustrnuli a nikam dál se nepohnuli? Může za to jejich náboženství? Kultura? Sociální zvyklosti? Přírodní zdroje? Těžko říct. V každém případě je ale to ohromné stěhování národů, které nyní probíhá, celosvětový problém, který může skončit tak, že oni nás tady početně převýší a v tom případě já našim potomkům ten život tady vůbec nezávidím. Každý máme vlastní názor a postoj k téhle věci, já moc nechápu to uvažování plné láskyplné pomoci bližnímu na úkor vlastních dětí a vnoučat. Vy se tady snažíte působit, jak máte přehled do historie a jak dokážete uvažovat v souvislostech, ale ta základní souvislost vám nějak uniká. Jak myslíte, že to tady bude vypadat za dvacet, třicet, čtyřicet let, pokud se Evropa tímto způsobem plně otevře a s rozpřaženou náručí vezmě pod svá ochranná křídla všechny uprchlíky ze zemí třetího světa?

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Menora
27.5.15 13:48
@Denisa56 píše:
@Menora @matkabagristy Máte pravdu v tom, že ten problém a historické posloupnosti a souvislosti jsou mnohem hlubší, nicméně nic to nemění na faktech, která se dějí teď, v době, ve které žijeme my. A stejně tak, jako naši předci bojovali proti různým dogmatům, které jim stanovovala církev a bojovali proto, aby měli oni a jejich potomci lepší a spravedlivější život, musíme i my bojovat za to, aby naše země, kultura a historie nebyla postupem let rozprášena do nenávratna jen díky rozhodnutím nějakých představitelů z EU. Celá zeměkoule, všechny národy a státy procházely v době svého vývoje nějakým procesem, všude byla období spravedlnosti i nespravedlnosti, bídy i hojnosti atd. A vždycky záleželo na lidech, jak se s tím popasují a vyrovnají, jak s tím zabojují. Jak je možné, že starověké kultury (Řecko, Řím, Egypt, Mezopotámie…) byly před několika tisíci lety na takové výši, o jaké se jejich současníkům z našich končin ani nesnilo, ti tady tehdy pomalu ještě opracovávali pazourky. A jak je možné, že ty dávné starověké kultury jsou (ne všechny) nyní na takové úrovni, na jaké jsou a my jsme se od těch pazourků dokázali dostat až tam, kde jsme? Oni měli tehdy v počátcích našlápnuto mnohem lépe, než my, proč ustrnuli a nikam dál se nepohnuli? Může za to jejich náboženství? Kultura? Sociální zvyklosti? Přírodní zdroje? Těžko říct. V každém případě je ale to ohromné stěhování národů, které nyní probíhá, celosvětový problém, který může skončit tak, že oni nás tady početně převýší a v tom případě já našim potomkům ten život tady vůbec nezávidím. Každý máme vlastní názor a postoj k téhle věci, já moc nechápu to uvažování plné láskyplné pomoci bližnímu na úkor vlastních dětí a vnoučat. Vy se tady snažíte působit, jak máte přehled do historie a jak dokážete uvažovat v souvislostech, ale ta základní souvislost vám nějak uniká. Jak myslíte, že to tady bude vypadat za dvacet, třicet, čtyřicet let, pokud se Evropa tímto způsobem plně otevře a s rozpřaženou náručí vezmě pod svá ochranná křídla všechny uprchlíky ze zemí třetího světa?

To je právě ono, základní souvislosti mi nijak neunikají. Moc dobře znám a uvědomuji si problémy současné Evropy, to, že se neděsím, nepanikařím, nemám potřebu nikoho hanět a nenávidět, neznamená, že to nevidím a nevím.
To co jsi psala o těch starověkých kulturách, k tomu se vyjadřovat nebudu, to by bylo na dlouho a tohle není debata o dějinách. :)

  • Citovat
  • Upravit
10185
27.5.15 13:50

Tak už je to odklepnuto. Můžeme se těšit na bratry Syřany a Eritrejce, ti jsou přiděleni k nám. Plují jich sem plné lodě i nafukovací gumové čluny - mladých, krásných, perspektivních a politicky korektních mužů, kteří se určitě již nemohou dočkat, jak nám tady obohatí náš zkostnatělý genofond. A můžeme být klidní, jedná se o politicky pronásledované osoby, nikoli o teroristy, ekonomické emigranty či jinak závadné osoby. Zatím jich bude asi 1 300, ale můžeme být klidní, každý rok připlujou další.
Ach jo.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit

Váš příspěvek

Odesílám...

Další témata z kategorie

Mohlo by vás zajímat

Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky

Ikona - Lucie Machová

Mgr. Lucie Machová