Poradna pediatra
Mudr. Jiří Havránek
@ospalámyš píše:
ta arogance a nabubřelost některých odborníků může být nebezpečná. V tom se moc od antivax neliší.
@J_Doe píše:
Vcelku me uklidnuje, ze se uplne stejne chovaji obe strany barikady.
I tvoje proockovaci nazory jsou podporovany stejnym mechanizmem.Nektera plosna ockovani maji vetsi smysl nez jina. Ani v odbornych kruzich nepanuje shoda, vem si takove ockovani proti TBC - ceske plosne ockovani pred par lety, versus nemecky pristup ve stejne dobe. Nebo versus soucasny cesky pristup.
A co takove odborne doporuceni k moznosti zavedeni plosneho ockovani kojencu proti hepB, nez bylo zavedeno? Cetl jsi ho?
Přesně tak a Baba je tomu důkazem. Náhodou se nakazí 1 dítě za X let a provax mají z toho druhé Vánoce, ale kolik dětí má za těch X let doživotní následky, je již nezajímá, nebo to zpochybní, popřípadě bagatelizují.
Z knoflíkové baterie nalezenou při přestavbě starého domu, která tudíž mohla klidně ležet v zemi na místě bývalého hnojiště nebo chlévu, se udělá rezavá vodovodní baterie, kterou může mít každý doma. Hodinky nebo holinky, všechno jedno! ![]()
Kdyby doktor nezanedbal základní povinnost zeptat se na očkování proti tetanu a kdyby matka podávala ATB, tak by se asi nic vážného nestalo, ale tady má každý jasno, kdo za to může. Osobně bych si asi nikdy nepomyslel, že z baterky v nose se lze nakazit tetanem, takže asi ani matka nepovažovala za důležité se zmiňovat, že dítě nemá očkování proti tetanu, a osobně si myslím, že taková možnost nenapadla ani doktora, proto se neptal na očkování, a ne proto, že si myslel, že v dnešní době jsou proti tetanu všichni očkování.
Sám nevím, jestli bych dával ATB při takové prkotině a riskoval, že pak třeba nezaberou při zápalu plic, ale záleží také na vysvětlení a zdůvodnění doktora, jelikož některý předepisuje ATB při každé blbosti a jiný se snaží ATB nezneužívat.
@MartinKa36 píše:
Protože propagatoři očkování nepoužívají selský rozum pro zpracování faktů tak jsem vytáh nejnebezpečnější poviné očkování. Po tetanu nevzniká celoživotní imunita a nehrozí tu vznik pandemie v populaci ktera nema po očkování imunitu… Tetanus je na tom stejně jako spalničky rozdíl je jen v tom že se začalo očkovat mnohem dřív kdyby se začalo očkovat ve stejné době jako na spalnicky tak by mortalita byla 0,000 nic… jenže tady kráva matka kráva ne nedala dítěti antibiotina/entizol. a mohl bych zmínit proč doktoři nemohou předepsat bezpečný lék jak je NidrazidTeda ještě jsem mohl vytáhnout bezpečnost očkovaní proti černému kašli a proč z českého příbalového letaku zmizely kontraindikace.
PS dětské nemoci se tomu říká protože na ně děti zíkali celoživotní imunitu za pár let to budou zabíjáci očkovaných důchodcu a propadátoři očkování budou tvrdit že za to můžou antivax)
ok, selský rozum. Nenaočkují dítě tetanem, protože je to zlo. A pokaždé, když se škrábne, tak mu dám antibiotika. A nebo počkám a až se začne prohýbat, tak ho pak dám na 3 týdny do špitálu, protože je to přece dobře léčitelné.
Pro mě je to celkem ultimátní ![]()
A tam matka kráva to je přesné. Extrémní řešení přitahuje extrémisty. Někdo si to nastuduje, jiný se zeptá na fóru a další rovnou začne léčit sám, aniž by tomu rozuměl. Ta kráva matka je produktem vašich teorií a bohužel nebude jediná.
@MartinKa36 Proč do diskuse o tetanu furt cpeš spalničky? Znáš rozdíl mezi kojencem a batoletem?
Kolik znáš ty přímo a osobně těch postižených dětí? Trvale? A povinnost zanedbala ta matka, je dáno zákonem očkovat. Není dáno zákonem, že se musí Doktor ptát. Matka prostě nese vinu za to, co se stalo.
@jege píše:
Přesně tak a Baba je tomu důkazem. Náhodou se nakazí 1 dítě za X let a provax mají z toho druhé Vánoce, ale kolik dětí má za těch X let doživotní následky, je již nezajímá, nebo to zpochybní, popřípadě bagatelizují.Z knoflíkové baterie nalezenou při přestavbě starého domu, která tudíž mohla klidně ležet v zemi na místě bývalého hnojiště nebo chlévu, se udělá rezavá vodovodní baterie, kterou může mít každý doma. Hodinky nebo holinky, všechno jedno!
Kdyby doktor nezanedbal základní povinnost zeptat se na očkování proti tetanu a kdyby matka podávala ATB, tak by se asi nic vážného nestalo, ale tady má každý jasno, kdo za to může. Osobně bych si asi nikdy nepomyslel, že z baterky v nose se lze nakazit tetanem, takže asi ani matka nepovažovala za důležité se zmiňovat, že dítě nemá očkování proti tetanu, a osobně si myslím, že taková možnost nenapadla ani doktora, proto se neptal na očkování, a ne proto, že si myslel, že v dnešní době jsou proti tetanu všichni očkování.
Sám nevím, jestli bych dával ATB při takové prkotině a riskoval, že pak třeba nezaberou při zápalu plic, ale záleží také na vysvětlení a zdůvodnění doktora, jelikož některý předepisuje ATB při každé blbosti a jiný se snaží ATB nezneužívat.
je to jasný zveřejněný případ. Stejně jako ty spalničky, které sem furt motáte. Proč se tedy nepíše o těch postižených a mrtvých dětech po očkování. Pro novináře by to přece bylo sousto, rozmázli by to úplně stejně. Čekám a furt nic ![]()
Trend je hezky, ale porad umiralo hodne deti a po zavedeni ockovani uz to byl jen zlomek. Nekomu jde o trendy, nekomu o detske zivoty. Neockovani uz tu bylo a ochrana imunitou materskym mlekem se ukazala jasne jako neucinna. To ze jich diky medicine zacalo umirat min, neznamena, ze jich umiralo malo. Bylo to zbytecne, je mi jedno jak je USA velky, ale nekolik set zbytecne mrtvych deti je tragedie. Jo a to nemluvim o tom, ze spalnicky ovlivnuji imunutu na nekolik LET a to uz ve statistikach neni, ze umrou na nejakou jinou infekci, kterou mohly snadno zdolat.
Kdyz se necemu nerozumi, je tak jednodussi delat spoustu zaveru… ![]()
@inkakřivák píše:
Ty jsi fakt blázen. Riziko úmrtí zanedbatelné - oni vás v Bohnicích pouštějí takhle na síť?
Bohuzel. Driv makali na zahradkach a ted sedi na siti… ![]()
@inkakřivák píše:
Kolik znáš ty přímo a osobně těch postižených dětí? Trvale? A povinnost zanedbala ta matka, je dáno zákonem očkovat. Není dáno zákonem, že se musí Doktor ptát. Matka prostě nese vinu za to, co se stalo.
Celkem hodně, jelikož se v dané oblasti dost pohybuji. Už jsem o tom psal a bylo to zpochybňováno stejně, jako všechno negativní, co se týká očkování. Prostě o očkování jenom dobře, špatné zprávy nejsou tolerovány.
Matka měla pádný důvod neočkovat, možná blbý a nelogický, ale z její strany důvod, který jej nikdo nevyvrátil.
Jsi si 100% jistá, že se doktor při poranění, u kterého hrozí nákaza tetanem nemusí ptát na očkování proti tetanu? Vždy jsem se setkal s tím, že se doktor na to ptal.
@Baba píše:
To rekni tem rodicum, co jim dite skoro umrelo. Hlavne otci. Nejlepe osobne a doporucuju vzit si helmu a chranice
@Baba píše:
To rekni tem rodicum, co jim dite skoro umrelo. Hlavne otci. Nejlepe osobne a doporucuju vzit si helmu a chranice
@Baba píše:
To rekni tem rodicum, co jim dite skoro umrelo. Hlavne otci. Nejlepe osobne a doporucuju vzit si helmu a chranice
Dítě nedostalo odpovídající lékařskou péči, kdyby ji dostalo tak je riziko 00 nic.. podle tebe patři kojenci kteří jezdí ventu na kočárku a doma žijou ve sterilním prostředí mezi rizikovou skupinu
… kdo je potde tebe rizikova skupina a jak velká je praděpodobnost že bež očkování dostanou tetanus a zemrou na nej… Po 3 dávkách očkování na tetanus hexavakcinou nemá protilátky 4.3% dětí, to je tak jedno dítě ze třidy a protoře blesk nepíše nic o tom jak očkvané ditě chytlo tetanus a málem zemřelo tak z toho vyvozuji že je riziko diky zmněně žvotního stilu od druhé světové války mizivé…
)
@Bart-olomej píše:
je to jasný zveřejněný případ. Stejně jako ty spalničky, které sem furt motáte. Proč se tedy nepíše o těch postižených a mrtvých dětech po očkování. Pro novináře by to přece bylo sousto, rozmázli by to úplně stejně. Čekám a furt nic
Ale píše, jenom není společenský zájem to nějak moc rozmazávat a když už, tak se to bagatelizuje a straší následky nemocí, takže to vyzněje, že stejně nebyla jiná možnost: https://www.google.cz/search?…+po+ockovani&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
@MartinKa36 píše:
Dítě nedostalo odpovídající lékařskou péči, kdyby ji dostalo tak je riziko 00 nic.. podle tebe patři kojenci kteří jezdí ventu na kočárku a doma žijou ve sterilním prostředí mezi rizikovou skupinu… kdo je potde tebe rizikova skupina a jak velká je praděpodobnost že bež očkování dostanou tetanus a zemrou na nej… Po 3 dávkách očkování na tetanus hexavakcinou nemá protilátky 4.3% dětí, to je tak jedno dítě ze třidy a protoře blesk nepíše nic o tom jak očkvané ditě chytlo tetanus a málem zemřelo tak z toho vyvozuji že je riziko diky zmněně žvotního stilu od druhé světové války mizivé…
)
BAvíme se o riziku nakažení, ne o léčbě.
Jaké jsou rizikové skupiny?
@MartinKa36 píše:
Dítě nedostalo odpovídající lékařskou péči, kdyby ji dostalo tak je riziko 00 nic.. podle tebe patři kojenci kteří jezdí ventu na kočárku a doma žijou ve sterilním prostředí mezi rizikovou skupinu… kdo je potde tebe rizikova skupina a jak velká je praděpodobnost že bež očkování dostanou tetanus a zemrou na nej… Po 3 dávkách očkování na tetanus hexavakcinou nemá protilátky 4.3% dětí, to je tak jedno dítě ze třidy a protoře blesk nepíše nic o tom jak očkvané ditě chytlo tetanus a málem zemřelo tak z toho vyvozuji že je riziko diky zmněně žvotního stilu od druhé světové války mizivé…
)
No, tak evidentně se nám tetanem nenakazilo žádné dítě z těch tvých 4,3% očkovaných dětí bez protilatek, ale jedno z neočkovaných dobře živených dětí od biomatky, že? A to ani to chůdě nemuselo pracovat v zemědělství.
No a zvládá to tak skvěle, že je už tři neděle na přístrojích a dýchá dírou v krku.
![]()
@jege píše:
Celkem hodně, jelikož se v dané oblasti dost pohybuji. Už jsem o tom psal a bylo to zpochybňováno stejně, jako všechno negativní, co se týká očkování. Prostě o očkování jenom dobře, špatné zprávy nejsou tolerovány.Matka měla pádný důvod neočkovat, možná blbý a nelogický, ale z její strany důvod, který jej nikdo nevyvrátil.
Jsi si 100% jistá, že se doktor při poranění, u kterého hrozí nákaza tetanem nemusí ptát na očkování proti tetanu? Vždy jsem se setkal s tím, že se doktor na to ptal.
A zase DMO po očku
Tak ne, očkování DMO nezpůsobuje.
@jege myslím, že nikde není uzákoněno, že se ptát musí. No a tihle se přece zeptali. Ovšem základní chyba je umatky. NEOČKOVALA! Takže snaha házet vinu na jiné je prostě špinavost. Mohla se klidně lékaře vyptat, vysvětlit své stanovisko, a pak se zkusit domluvit i treba jen na odkladu očkování nebo nechat naočkovat alespoň ten tetanus. To že je ona zblbnuta, to prostě neokecas. Nebo snad hrozi riziko postižení i po podání ATB?
A jestliže se pohybujes ve skupině, která pracuje s postiženými, pak je jasné, že máš svuj pohled zkreslený. Je to stejné, jako když já neznám žádné takové dítě a proto říkám je jich strašně málo. No a ty můžeš mít klidně dojem, ze je to každé druhé.
@jege píše:
Celkem hodně, jelikož se v dané oblasti dost pohybuji. Už jsem o tom psal a bylo to zpochybňováno stejně, jako všechno negativní, co se týká očkování. Prostě o očkování jenom dobře, špatné zprávy nejsou tolerovány.Matka měla pádný důvod neočkovat, možná blbý a nelogický, ale z její strany důvod, který jej nikdo nevyvrátil.
Jsi si 100% jistá, že se doktor při poranění, u kterého hrozí nákaza tetanem nemusí ptát na očkování proti tetanu? Vždy jsem se setkal s tím, že se doktor na to ptal.
A jsi si opravdu jistý, ze se neptal? Rodiče mohli neočkování zapřít. Koneckonců u antivax docela frčí falešná lékařská potvrzení, že?