Poradna dětského psychologa
PhDr. Václav Mertin
A dost.Francouzské děti nedělají scény - názory na knihu
- Fotoalbum (1)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Máte zkušenost s Lucka Bohemia A dost! Francouzské děti nedělají scény?
Přidejte zkušenost s Lucka Bohemia A d...
Napsat příspěvek
Velikost písma:
26.8.14 12:37
@LucPa píše:
Je tu někdo pro koho není výchova pouze kojení do dvou let a nepřetržitá péče do čtyř s návštěvou vzdělávacích kroužků?
@lucenka Kde přesně ses v této větě našla?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
lucenka
26.8.14 12:47
@LucPa Jasně, že jen o tom výchova není, ale ta knížka je asi hlavně o péči o malé děti a francouzský a český způsob se dost liší, tak je asi jasný, že se diskuze stočila hlavně tímto směrem. Výchova starších dětí se od české asi až tak zásadně lišit nebude, nebo…?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
26.8.14 12:58
@merde píše:
Tak srovnavat francouzsky zpusob vychovy s nasi je nesmysl, ponevadz tam jsou uplne jine podminky nez u nas. Ta kniha byla hlavne napsana pro srovnani s americkou a anglickou vychovou. V tomhle pojeti jsou Francouzsky prisnejsi, deti nerozmazluji, nenervuji se a berou vse v klidu. No bodejt by ne, maj pro to docela dobre socialni a zivotni podminky.
Na druhou stranu jejich psychologove by vam mohli zacit povidat o dusledcich davani deti v brzkem veku do jesli a na hlidani, protoze generace, ktera to zazila prave ted plni houfne jejich cekarny. Ono totiz hodne a sikovne dite nerovna se stastne dite, takze asi tak
To nebude délkou MD/RD. Návštěvnost psychologů a psychiatrů a užívání antidepresiv je v Evropě všude plus mínus stejné a všude roste. Možná Francouzi chodí s jinýma problémama než Češi, ale psychickým zdravím v ČR oproti zbytku „vyspělého“ světa nijak nevynikáme.
A není pravda, že dlouhá RD je záležitostí třeba posledních 25 let, že se ještě nestihla ve společnosti pozitivně projevit. I když za totáče byly jesle hodně propagované, stejně návštěvnost u dětí mladších 2 - 3 let nebyla nikdy masová záležitost. Když se kouknu do svojí rodiny (včetně mých rodičů a jejich sourozenců), všichni šli do školky/jeslí kolem tři let, plus mínus půl roku. Já šla krátce po druhém roce a téměř si to nepamatuju.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
merde
26.8.14 13:02
@verusak.berusak ja rikam jenom informace z clanku v casopise, ktery jsem na tohle tema cetla, a no tam bylo psano, ze se zkratka ve Francii tenhle trend u teto generace negativne projevuje a ze je to timhle. Z vlastni hlavy to nemam
- Citovat
- Upravit
26.8.14 13:12
Já bych to rozsekla tím, že jako češi můžeme být hrdí na to, že jako jediní na světě máme tříletou mateřskou, je to něco čím se můžeme pochlubit a věřte mi, že řada zahraničních žen to spatřuje úžasné a záviděníhodné 
Samozřejmě jako všechno má i tohle své plusy a mínusy, které se zde na emiminu nesporně budou řešit jak v této tak i v mnoha jiných diskuzí, ale prostě toto je naše doména a já si myslím, že by bylo velmi neprozíravé nechat se o ni připravit, protože západní svět to má jinak. Chtít se za každou cenu vyrovnávat se západem nám přineslo mimo jiné i dost potíží, nemyslíte? 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
26.8.14 13:12
@merde jo jasně, něco na tom být může, ale v ČR je tento trend taky, akorát se to u nás nedá vysvětlit krátkou mateřskou 
Ty žiješ ve Francii, dle nicku?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
26.8.14 13:17
@verusak.berusak já mám nejradši konkrétní info, ať se nemusíme dohadovat, kdo má v okolí víc sourozenců, kteří šli nebo nešli a v jakém věku. 
V mém okolí chodila do jeslí většina dětí podle toho jak jim to stát umožňoval, maminku, která si mohla dovolit být doma, nebo hlídací babičku taky neměl každý. Babičky byly navíc většinou v produktivním věku.
1964-1965 - mateřská 22 týdnů a pak rodičovská do 1 roku věku dítěte.
166-68 - mateřská 26 týdnů, pak 1 rok.
1970-1987 -mateřská 26 týdnů, rodičovská do 2 let.
87-88 - mateřská 28 týdnů, pak rodičák do 2 let
1989 -2000 - 28 týdnů NOVĚ 3 roky rodičák.
Takže to je opravdu těch 25 let, od kdy máme 3-letou rodičovskou, já nerada vařím z vody
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
26.8.14 13:21
@romype Nenapsala jsem nekvalitní. Pouze více kvalitní.
Jak jsem psala, všechny děti v mém okolí budou platnými členy společnosti. Ale rozdíly tam jsou.Ve věku okolo 20 let jsou tací, kteří nemají problém se o sebe postarat. Vše si zařizují sami, umí si uvařit i vydělat peníze. Pak jsou takové/holky/,kterým matky navaří na celý víkend, když náhodou nejsou doma.Div jim to nenachystají na talíře a nedají do folií. Chodí s nimi na úřady a společně řeší každý milostný vztah.
Taky znám jednoho/22 let, student/,který na sídlišti mamince předváděl jak pěkně bruslí na kol. bruslích.
Známá se rozvedla v době, kdy děti byly na VŠ. Peněz méně a tak dětem řekla, aby taky přiložily ruku k dílu. Dizvěděla se, že se asi bude muset/ona/uskromnit.
A tohle si myslím, že vychováváme ze svých dětí dnes. Nejsem vyjímka. Plníme jim co jim na očích vidíme, schváváme je před problémy nebo je řešíme za ně. A nedá se říct, že tady je řeč o malých dětech. Je, ale pokud takto vedeme batole, těžko jednoho krásného dne svůj přístup změníme.
A kojení nebo MD je věc opravdu podružná.
Jinak souhlasím, že kojení není výchova, ale strava.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
merde
26.8.14 13:21
@belik ale zas tak jinak to nema, ono i na zapade muzes byt doma a to jeste za lepsich podminek nez v CR i bez te materske. Ja sama jsem zastancem toho, ze nejlepsi je, kdyz zena muze pracovat na zkraceny uvazek, aby si od te domacnosti odpocnula, ale dite bych takhle male do jesli ani nikomu cizimu nesverila. Nejlepsi je podle me se prostridat s manzelem
@verusak.berusak bohuzel neziju, ziju v Britanii, ale docela se o Francii hodne zajimam
- Citovat
- Upravit
26.8.14 13:22
@belik píše:
Já bych to rozsekla tím, že jako češi můžeme být hrdí na to, že jako jediní na světě máme tříletou mateřskou, je to něco čím se můžeme pochlubit a věřte mi, že řada zahraničních žen to spatřuje úžasné a záviděníhodné
No, tak specifikum to jistě je, taky třeba pijeme nevíc piva a hulíme nejvíc trávy, že… Ne každé specifikum je výhra.
Mně by se líbilo, kdyby se náš systém víc otevřel, aby stát začal aktivně podporovat takové věci jako zkrácené úvazky, práci z domova, sdílení pracovního místa, možnost zkráceného pracovního týdne, apod… Tak je dobré, vědět, jak to mají jinde a inspirovat se, nemusíme hned dávat malé kojence na celý den do jeslí. Śvagrová je cizinka a u nich je třeba možnost, aby šli na placenou rodičovskou (nebo její část) prarodiče a zaměstnavatel jim drží místo. Bylo by fajn mít i u nás větší možnost volby. Jako co si budem povídat, tady zůstávají doma i ženský, který by třeba už do práce šly, ale musely by si zaplatit soukromé jesle/školku a být pak v práci od rána min. do pozdního odpoledne, což se jim samozřejmě nevyplatí. Tady v okolí, kde bydlíme, je velkej problém umístit do školky tříleťáka, známé dítěti budou v prosinci čtyři a nedostalo se, to už je fakt na hlavu.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
26.8.14 13:22
@blecha72 píše:
Naše máma nás všechny dlouho kojila, byla s námi tři roky doma, pořád jsme něco tvořili, chodili na dětské akce, naši se nám maximálně věnovali a představte si, že jsme úplně normální, samostatní, pracující lidé.Anonymní, dovolila jsem si kousek zkopírovat i od vás. Přestože jsem s dětmi nebyla tři roky doma, kojila jsem je, chodila jsem s nimi na dětské akce, byla jsem to já, kdo je naučil jezdit na kole…
Snad z nich taky vyrostou šlušní lidé
A příspěvek o příkrmu jsem nezkopírovala proto, abych vyvolala diskuzi o zdravé výživě, ale proto, abych upozornila na způsob myšlení matek, které nemají v životě nic než „mimíska“
Ale já věřím, že lze vychovat slušé dítě, i když neni pro matku prioritou a bokem pracuje/studuje, ale stejne tak si myslím, že nejsou špatné „mimiskové“ maminky. Já sama jsem ten typ, co z dlouhe materske neni u vytržení a snažím se vzdělávat a pracovat po večerech. Ale mám sestru, která maá VŠ, vlastní firmu, dlouho čekala na správného partnera, dítě má v relativně pozdním věku, takže si ho chce užít a stala se z ní mykací sluníčková tvořilka a kuchařinka. Prostě si to chce užít, asi to bude její jediné dítě a za tři roky už jí bude čekat jen práce, mluva v odborných termínech a chození v nažehlených kostýmech. O tom, že je stále stejně inteligentní nepochybuju. Proto mi vadí takové to navážení se do takových mamin, nejsou o nic horší než my, ač mohou vypadat někdy komicky. Zdravě sebevědomé dítě vyroste hlavně z lásky a podpory. A je jedno, jestli s ním matka tráví 24h nebo 5h, je důležité, jak ho naučí vnímat sebe samo.
A pokud vidí u rodičů, jak na každém shledávají chybu a uznávají jen svůj typ výchovy, pak z toho můžou být dost frustrované.
Měla jsem ex, jehož vychovávali prarodiče a rodiče pracovali v zahraničí. Zajímavý pro ně začal být až s výběrem střední, kdy musel jít na gympl, protože oni pro něj už měli nalajnovanou budoucnost, běda, když měl na vysvědčení dvojku, jeho táta byl vždy premiant, on musí být taky! Naoko to byla šťastná a dokonalá rodinka, hodně peněz, děti s kvalitním vzděláním, rodiče na vysokých postech. Ten kluk byl uvnitř tak nesmírně zlomený, koktal, nevěřil si, dokázaly ho rozbrečet totální hlouposti.
A tohle jsem chtěla poukázat i k těm zahraničním rodinám, je paráda, jak ma 
jí samostatné děti, ale někdy je potřeba podívat se i za roh, co tomu předchází. Zrovna jedna francouzka měla chlapečka, kterého nenosila, nemazlila, nehrála si s ním - aby byl co nejvíc samostatný. Nikdy neslyšela na jeho volání: mamaaaa. To je smutné, ne?
Mně naopak přijde, že my máme v Česku výborné podmínky. Možnost zvolit si délku RD, můžeme pracovat při RD, jinde jsou donuceni odejít od miminka a pracovat, aniž by si mohli vybrat.
K tomu jídlu, pochopila jsem, že to bylo myšleno obrazně, já to tak také myslela. V čem je horší si zjišťovat vše, než nezjišťovat nic?
- Citovat
- Upravit
26.8.14 13:25
@ospalámyš no to se ale bavíme o placené MD/RD. Za totáče bylo normální, že matky byly doma zadarmo, většina rodin si to dovolit mohla.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
26.8.14 13:27
@verusak.berusak píše:
No, tak specifikum to jistě je, taky třeba pijeme nevíc piva a hulíme nejvíc trávy, že…
To je dobré, s tím souhlasím. Ale nerada bych, aby se zkrátila rodičovská na rok a pak poloviční úvazek sežene jen pár ženských, protože zaměstnavatele k tomu nedonutíš. Takové to řešení poloviční a skutekutek.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
26.8.14 13:27
@belik píše:
Tak napsala jsi to velmi hezky, ale tu anonymitu nechápu, co tam je citlivé? to dlouhodobé kojení nebo práce v zahraničních jeslích?Ale jinak souhlasím
Chodí tu pár mamin od nás z práce, mohly by se v tom poznat a podle diskuzí poznat mě, tak nechci vrhat špatné světlo na naše zařízení a některou z nich urazit. Nejsme tam proto, abychom je soudily
- Citovat
- Upravit
Další témata z kategorie
Zkušenosti a hodnocení
Děti a otec bez zájmu o ně
- 07.06.26
- Anonymní
Strach z dětí u 2lete
- 18.05.26
- Anonymní
Synovo zhoršené chování ve školce
- 20.05.26
- Anonymní
