Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
@janfra píše:
Já si myslím, že pokud má chlap tendence trajdat po nocích, tak je někde něco špatně.
Přesně tak. To platí v obou případech.
@janfra píše:
A udělalo to z tvýho tátu šťastnýho člověka, že byl celý život nevěrný?
nevím, on by nikdy za žádné situace nepřiznal ani náznak pochybení. No my všichni ostatní jsme velká šťastná spokojená rodina, teď s čerstvým miminkem, máme otčíma, který je perfektním dědou. Zrovna zítra máme rodinný oběd, budeme všichni pohoromadě. Táta je sám. Úplně sám. Jestli šťastný
, já o tom pochybuji, ale vědět to nevím.
@takymanžel píše:
@sirikit Už jen to, že věrnost dneska někdo považuje za partnerský bonus, je hodně smutný. Ale to, jakým způsobem jsi se opřela do Ellusy, mi tak trochu připomíná jen poněkud neobratný způsob jak podpořit svoje argumenty tím, že zdiskredituješ alespoň jednoho zastánce věrnosti.Myslím, že tvůj příspěvek by vyzněl jinak v diskuzi, na kterou jsi poukázala.
To, že se věrnost nedá prokázat je fakt, to už tu padlo. Ale ta expirační doba?Víš možná to pro tebe bude překvapení ale existují i lidé, kteří mají své zásady i v takových „prkotinách“ jako je věrnost. A netvrdím, že nemůže nastat situace, nemyslím sebe,
kdy je v nějakém vztahu nevěra jako to menší zlo.
Jo a rozhodně tu nikdo netvrdil, že věrnost je zásadní ukazatel vztahu. Nicméně pro některé hodně důležitý.
Nemáš pravdu. Vůbec mi nešlo o to zdiskreditovat kteréhokoli zastánce věrnosti ani věrnost samotnou.
Nejmenovala jsem ty, kterým ji naprosto věřím, ale dobře - za všechny Terinka4444 (nebo kolik
), Matka bagristy, Nostress…a Ty. Ovšem věřila bych Ti rozhodně mnohem míň, kdybys místo zminek o své úžasné ženě řekněme v 70% případů svých příspěvků řešil svoji byvalku nebo prostě Tvým ústředním tématem by byla jakákoli jiná žena.
Myslím, že v nevěře nejde vždycky jenom o prostý zasun.
Otoc to: Tobě na místě partnera jmenované by tohle přišlo o. k. a byl bys plný pochopení?
Edit. @Elussa se velmi zajímá o manipulatory a ma o nich nastudovano vsechno. Pokud se jen tak cvičně zactes do jejího vidění manipulatora, tento není schopen dlouhodobějšího vztahu. Lidi používá a odkládá podle toho, jak se mu hodí a zanedlouho je buď odkopne, nebo ho opouštějí oni, protože se s ním nedá žít.
Několikrát mě tu narkla z manipulatorstvi, coz je v kontextu mých mnohaletych partnerských, přátelských i pracovních vztahu k pousmani.
Takže manipulator je spíš takové pěkné, populární, ne zcela přesně definovatelne slovo, kterým se z otočky označí každý, kdo Elis netleska.
TOHLE jsem napadla, o diskreditaci kohokoli skutečně věrného mi nikdy nešlo. ![]()
Já tedy nevěru neschvaluji, ale ano, není pro mě ve vztahu úplně tou nejpodstatnější věcí.
Mnohem důležitější je ve vztahu (dle mého zcela nejdůležitější základní kámen vztahu), jak se k sobě partneři chovají, zda jsou si oporou, mohou se na sebe spolehnout a opřít se o sebe.
Divím se spoustě zdejších diskusí, kdy chlap se k ženě chová jako k hadru, dává jí každým svým gestem a slovem najevo nezájem, nelásku a despekt, a ona ve vztahu trpí, ale neukončí jej, neb nemá důkaz o nevěře (přitom v takovém případě je úplně jedno, zda je tam nevěra či nikoli. Zrovna tak vztahy s alkoholiky, gamblery, příživníky atd. - to všechno jsou mnohem větší prohřešky ve vztahu než nevěra.
Ano, nevěrného partnera bych nechtěla a bylo by mi to hodně líto, ale v případě, že by náš vztah byl jinak hezký a z jeho chování bych cítila lásku a oporu, nevěru bych odpustila. Narozdíl od výše jmenovaných mnohem horších prohřešků. A to nepíšu jako zhrzená paroháčka, sama jsem nevěrného partnera nikdy neměla (resp. jsem se nikdy nic takového nedozvěděla).
@káťa píše:
Já tedy nevěru neschvaluji, ale ano, není pro mě ve vztahu úplně tou nejpodstatnější věcí.
Mnohem důležitější je ve vztahu (dle mého zcela nejdůležitější základní kámen vztahu), jak se k sobě partneři chovají, zda jsou si oporou, mohou se na sebe spolehnout a opřít se o sebe.
Divím se spoustě zdejších diskusí, kdy chlap se k ženě chová jako k hadru, dává jí každým svým gestem a slovem najevo nezájem, nelásku a despekt, a ona ve vztahu trpí, ale neukončí jej, neb nemá důkaz o nevěře (přitom v takovém případě je úplně jedno, zda je tam nevěra či nikoli. Zrovna tak vztahy s alkoholiky, gamblery, příživníky atd. - to všechno jsou mnohem větší prohřešky ve vztahu než nevěra.
Ano, nevěrného partnera bych nechtěla a bylo by mi to hodně líto, ale v případě, že by náš vztah byl jinak hezký a z jeho chování bych cítila lásku a oporu, nevěru bych odpustila. Narozdíl od výše jmenovaných mnohem horších prohřešků. A to nepíšu jako zhrzená paroháčka, sama jsem nevěrného partnera nikdy neměla (resp. jsem se nikdy nic takového nedozvěděla).
Ta poslední věta v závorce je výstižná
A já bych to ani vědět nechtěla, k čemu by mi to bylo, jak píšeš, pokud je jinak vztah v pořádku a nic mi nechybí..jinak souhlasím, ve vztahu mohou být daleko horší věci a nevěra se může přihodit každému.
@Sonarka píše:
Ta poslední věta v závorce je výstižnáA já bych to ani vědět nechtěla, k čemu by mi to bylo, jak píšeš, pokud je jinak vztah v pořádku a nic mi nechybí..jinak souhlasím, ve vztahu mohou být daleko horší věci a nevěra se může přihodit každému.
Takže nevěra by nevadila, pokud bys o ní nevěděla ![]()
Pokud by ses dozvěděla, tak bys chtěla, aby to ukončil, nebo bys to tolerovala, pokud by bylo vše v pořádku?
Taky nevím, jak bych se zachovala… ![]()
@free333 píše:
Takže nevěra by nevadila, pokud bys o ní nevěděla
Pokud by ses dozvěděla, tak bys chtěla, aby to ukončil, nebo bys to tolerovala, pokud by bylo vše v pořádku?
Taky nevím, jak bych se zachovala…
Tak kdybych o tom nevěděla, tak by mi to ani nemohlo vadit
Ale pokud bych se to dozvěděla, tak bych pochopitelně trvala na tom, aby to s dotyčnou ukončil..i když u těch delších paralelních vztahů je vždycky velká pravděpodobnost recidivy..lepší by bylo nic nevědět..ale samozřejmě, pokud by mi za to ten chlap stál, snažila bych se, abychom to překonali.
To je tady furt samé: kdybych, tak bych, kdyby sem tak by sem určitě, kdy by sem věděla tak by sem… Já by sem zase to Vaše „by sem“ potom chtěl vidět v praxi, aby to „by sem“ potom v reálu nevypadalo úplně jinak… ![]()
@sirikit píše:
Nemáš pravdu. Vůbec mi nešlo o to zdiskreditovat kteréhokoli zastánce věrnosti ani věrnost samotnou.
Nejmenovala jsem ty, kterým ji naprosto věřím, ale dobře - za všechny Terinka4444 (nebo kolik), Matka bagristy, Nostress…a Ty. Ovšem věřila bych Ti rozhodně mnohem míň, kdybys místo zminek o své úžasné ženě řekněme v 70% případů svých příspěvků řešil svoji byvalku nebo prostě Tvým ústředním tématem by byla jakákoli jiná žena.
Myslím, že v nevěře nejde vždycky jenom o prostý zasun.
Otoc to: Tobě na místě partnera jmenované by tohle přišlo o. k. a byl bys plný pochopení?Edit. @Elussa se velmi zajímá o manipulatory a ma o nich nastudovano vsechno. Pokud se jen tak cvičně zactes do jejího vidění manipulatora, tento není schopen dlouhodobějšího vztahu. Lidi používá a odkládá podle toho, jak se mu hodí a zanedlouho je buď odkopne, nebo ho opouštějí oni, protože se s ním nedá žít.
Několikrát mě tu narkla z manipulatorstvi, coz je v kontextu mých mnohaletych partnerských, přátelských i pracovních vztahu k pousmani.
Takže manipulator je spíš takové pěkné, populární, ne zcela přesně definovatelne slovo, kterým se z otočky označí každý, kdo Elis netleska.
TOHLE jsem napadla, o diskreditaci kohokoli skutečně věrného mi nikdy nešlo.
Já netvrdím, že ti o diskreditaci šlo, ale že to tak vyznělo. A upřímně, je mi docela fuk, co mi tu kdo věří nebo ne. Chodím se sem jen odreagovat a získat jakýsi pocit kontaktu s jinými lidmi, než se stýkám pracovně. ![]()
Svou ženu zmiňuju proto, abych trochu osvětlil, proč mám k nevěře tak malou toleranci. A to, co řeší elussa a jaký na to má názor její partner?
To mě až tak nezajímá. Nemám rád konstrukce na vodě a bez názoru druhého z páru je to jen: „třeba ho jen využívá nebo třeba jí pomáhá vyrovnat se s minulostí?“ Co já vím. ![]()
A že při nevěře nejde jen o zásun, tak s tím naprostý souhlas. To, že by se partnerka zamilovala do jiného by byla asi taky konečná vztahu. Jen by se jí to nedalo vyčítat jako podraz.
@Sonarka píše:
Tak kdybych o tom nevěděla, tak by mi to ani nemohlo vadit![]()
Ale pokud bych se to dozvěděla, tak bych pochopitelně trvala na tom, aby to s dotyčnou ukončil..i když u těch delších paralelních vztahů je vždycky velká pravděpodobnost recidivy..lepší by bylo nic nevědět..ale samozřejmě, pokud by mi za to ten chlap stál, snažila bych se, abychom to překonali.
Je to případ od případu.
Jiné to je u mladé ženy na mateřské, finančně závislé na manželovi, jiné by to bylo u mě, když bydlíme každý sám…mě už by to asi bylo tak nějak fuk ![]()
@sirikit píše:
Nemáš pravdu. Vůbec mi nešlo o to zdiskreditovat kteréhokoli zastánce věrnosti ani věrnost samotnou.
Nejmenovala jsem ty, kterým ji naprosto věřím, ale dobře - za všechny Terinka4444 (nebo kolik), Matka bagristy, Nostress…a Ty.
A co já?
No dobrá, už to všechno přehodnocuju… ![]()
@Gnaar píše:
To je tady furt samé: kdybych, tak bych, kdyby sem tak by sem určitě, kdy by sem věděla tak by sem… Já by sem zase to Vaše „by sem“ potom chtěl vidět v praxi, aby to „by sem“ potom v reálu nevypadalo úplně jinak…
Tak je pravdou, že nikdo z nás nemůže vědět, jak by reagoval v reálu, můžeme jen předpokládat..mnoho z těch, co tvrdí, že by neodpustili, by to nakonec překouslo a naopak leckterý z nás, co si věříme, by to ve finále nedal.
@káťa píše:
Já tedy nevěru neschvaluji, ale ano, není pro mě ve vztahu úplně tou nejpodstatnější věcí.
Mnohem důležitější je ve vztahu (dle mého zcela nejdůležitější základní kámen vztahu), jak se k sobě partneři chovají, zda jsou si oporou, mohou se na sebe spolehnout a opřít se o sebe.
Divím se spoustě zdejších diskusí, kdy chlap se k ženě chová jako k hadru, dává jí každým svým gestem a slovem najevo nezájem, nelásku a despekt, a ona ve vztahu trpí, ale neukončí jej, neb nemá důkaz o nevěře (přitom v takovém případě je úplně jedno, zda je tam nevěra či nikoli. Zrovna tak vztahy s alkoholiky, gamblery, příživníky atd. - to všechno jsou mnohem větší prohřešky ve vztahu než nevěra...................
@free333 píše:
Je to případ od případu.
Jiné to je u mladé ženy na mateřské, finančně závislé na manželovi, jiné by to bylo u mě, když bydlíme každý sám…mě už by to asi bylo tak nějak fuk
To je pravda, záleží na okolnostech, věku a pod.