Poradna dětského psychologa
PhDr. Václav Mertin
Téma je zamknuté a nelze do něj již dále přispívat
@Evulina ahoj nečetla jsem celou diskuzi, tak napíši jen svůj názor. Před MD jsem pracovala v DD a rozhodně vím, že mít dítko z této oblasti je opravdu velmi náročné. Pokud si beru kojence, znamená to celodenní péči. Pokud to mám brát, že si beru to dítko, které není schopno odejít do adopce, tak je to velmi často dítko nějak postižené, vyžadující zvýšenou péči. Samozřejmě ne všechny, ale opravdu velmi často. Pokud bych se o něj starala v rámci nějakého ústavu, bude můj plat kolem 20 000 pokud si jej vemu domů a jemu plus ještě nějakému dalším budu poskytovat profesionální péči, pujdu jednoznačně finančně dolů. A věřte mi, je to dost jiné, starat se o vlastní a cizí. Myslím, si, že odměny jsou adekvátní vzhledem k náročnosti práce.
Jiná otázka je věc svěření. Opravdu by měly být testy velmi přísné, aby nesvěřili dítko každému, kdo by si chtěl jen tak nějak přilepšit. Mnohem víc se mi líbí systém na Slovensku, kde jsou profesionální pěstouni stále zaměstnanci dětských domovů, a pracují pod supervizí a za reálný plat. Bphužel u nás se to zas jaksi uspěchalo. Tak snad alespoň posuzující psychologové budou rozumní… To ukáže čas.
@Larr píše:
@Evulina ano i já mám podezření, že to dělají lidi pro peníze, z okolí znám pár, co si vzali dvě malé ségry, když manželům bylo kolem 45 - 50 a to tři vlastní vychovali, nechápu.
Vychovali tři vlastní? No to je super a i o to u pěstounů jde. Aby byli mateřsky nasycení. Aby si přijaté děti neusurpovali, nebránili v kontaktu s biologickou rodinou. Pěstoun si nemá touto formou PP nahrazovat nějaké neuspokojené biologické potřeby, od toho je adopce.
Mám pocit, že pořád není rozumět tomu o čem pěstounská péče je. Ty děti nejsou právně volné, nemůžou být adoptované. Mají proto strávit dětství v ústavu?
Víte kolik činila odměna pěstouna za jedno dítě před pár lety? 3400. Fakt věříte tomu, že někdo změní od základů svůj život pro tyhle velký peníze? ![]()
@Larr píše:
@Evulina ano i já mám podezření, že to dělají lidi pro peníze, z okolí znám pár, co si vzali dvě malé ségry, když manželům bylo kolem 45 - 50 a to tři vlastní vychovali, nechápu.
Co na tom nechápeš? Tyhle páry mi pro výchovu často problematických dětí přijdou nejlepší. Mají už zkušenosti s výchovou, neřeší banality, nemají přehnaná očekávání a přitom v nich dokáží vidět a podpořit to nejlepší co v nich je.
Protože tu několikrát bylo zmíněno psychologické posouzení
/např. Evulina: Nevěřím ani za mák ouřadům, že dokáží odhadnout, že právě ten a ten uchazeč je „ten pravý“ – to by museli mít podle mě u výběrových řízení také detektory lži. I já umím zahrát dobré divadýlko, když chci.. / napíšu, jak probíhalo toto u nás, třeba to někoho bude zajímat.
Je mylné se domnívat, že jsou nějaké špatné a správně odpovědi, do kterých je třeba se trefit. Psychologické posouzení má zjistit jací jste, k jakému dítěti Vám to nejvíce bude „pasovat“, zda si líp porozumíte s peciválkem nebo máte tolik aktivit, že u Vás zkrotne i pěkné šídlo
. Samozřejmě se asi psycholog bude snažit zjistit, zda se u Vás neprojevuje nějaká patologie, zkoumá se Váš vztah atd.
U nás to probíhalo následovně. První informační schůzka + vstupní testík, celé to trvalo jen asi 3 hodiny.
Za asi 2 měsíce písemné testy. 600 otázek, některé v PC, některé písemně, každý v jiné místnosti. Zabralo to půlden.
O několik měsíců později pohovor. Opět na několik hodin, hovořili jsme s psychologem každý sám i dohromady. Taky psaní životopisu, malování postaviček,…
Při dalším pohovoru psycholog „testnul“ naše biologické dítko.
Mezitím jsme absolvovali Přípravu budoucích pěstounů a osvojitelů. 3×8hodin, + dva víkendové bloky čtvrtek až sobota. I z toho vzejde nějaké hodnocení, výstup.
Celé to bylo hotovo za 15 měsíců. Když jsme pak s psychologem probírali „výsledky“, koukali jsme
. Kurník, bylo tam o nás všechno
.
Do celého systému prověřování samozřejmě patří i zdravotní posouzení, výpisy z rejstříku trestů, hodnocení zaměstnavatelů, přehled o našich financích a závazcích (hypotéka atd.), šetření sociální pracovnice u nás doma, posudek biologických dětí ze školy, posudek na nás z městského úřadu, uf určitě jsem na něco zapomněla…
Jak nevím jak probíhá posouzení v jiných krajích, píšu za kraj jihomoravský.
A ještě jedna věc - na přípravce se kdysi kdosi ptal - „A co když to chce někdo dělat pro peníze?“ Odpověď zněla: „To nemusí být špatná motivace. Hlavně když to bude dělat dobře“.
Nečetla jsem celou diskusi, jen kousek a je mi smutno z toho, jak se spousta z Vás - maminek - dívá na pěstounskou péči, přepočítáváte to na peníze, nechutně do posledního halíře a přitom spousta z Vás o ní nic neví, neumí si představit její náročnost… Jsem mámou šesti dětí, tři biologických, tří dětí přijatých. Co se týče peněz, tak abychom děti uživili, tak je manžel doma za pěstounský plat a já chodím od půl roku nejmladšího biologického dítka do práce - naštěstí vydělávám slušně, tak chodím na půl úvazku. Jestli se to dá dělat pro peníze nevím, já bych do toho pro peníze nikdy nešla, neb kdybychom s manželem chodili do práce, tak máme příjem daleko vyšší, ale byli bychom podstatně vnitřně chudší, naše děti bezmezně milujeme. I s tím, co si přinesly. Jezdíme na velice zajímavé výlety po českých věznicích, kde jsou dětí rodičové, jezdíme na výlety skrz celou čr k psychologovi, který je specialistou pro děti, co mají za sebou psychickou deprivací, platíme dětem soukromé doučování, sportujeme, potřebujeme spoustu kompenzačních pomůcek, o kterých bychom jinak nevěděli… A můžete nám to závidět - Vy co Vám jde jen o peníze - a můžete si to i zkusit, bude to prča
Ono třeba takový výlet do školy 3× týdně, kdy Vás masíruje ředitel, učitel, výchovný poradce, jaké je to Vaše dítě šílené, výčet průšvihů mají sepsaný na A4, pak přijdete do zuš, kde Vám oznámí, že bude lepší, když dítě stáhnete pro nezvladatelnost z výuky, ikdyž má veliký talent, z bazénu ho trenér vyhodí uprostřed tréninku, protože mu ten den už potřetí uplave a nereaguje na jeho výzvy, následně volá sociálka, že škola hlásila, že dítě chronicky ztrácí pomůcky a Vy přijdete do papírnictví, kde každý týden necháte pětistovku, pro další krabičku tužek, tornád a karton pastelek, tak už Vám obchodník dá i slevu, za množstevní odběry, taky když už v pololetí první třídy kupujete třetí aktovku, protože dítě už dvě ztratilo a pak Vám ještě nadá biologický rodič, že nekupujete vhodnou aktovku, protože on by mu nekoupil aktovku jen za 1500 kč, ale tu za 3000 kč, tak máte strašnou radost z těch peněz, co Vám na to přispívá stát… ![]()
Ps: jen info pro ty, kdo si myslí, že jde jít do adopce, aby člověk měl stejná práva jako „běžný rodič“ - adopce je super, ale v momentě, kdy máte biologické dítko, tak Vám adopci nikdo nedá. A pak také, co by dělaly děti, kde biologický rodič má zájem? Děti, které byly celé těhotenství na fetu nebo alkoholu? Ty do adopce jít nesmí…
@Larr píše:
@Evulina ano i já mám podezření, že to dělají lidi pro peníze, z okolí znám pár, co si vzali dvě malé ségry, když manželům bylo kolem 45 - 50 a to tři vlastní vychovali, nechápu.
Mám ve třídě holčičku v PP s pěstounkou spíš v babičkovském věku a funguje to skvěle, paní se rodičovsky uspokojila na vlastních dětech a tohohle tvorečka se zdravotním i mentálním postižením má prostě ráda; neřeší nesmysly, netrápí se, nevyčítá sobě ani holčičce, vytáhla ji na její maximum. V ústavu by holčička nejspíš nikdy nechodila, teď je chodí a je samoobslužná. Když to zas přepočítáme na peníze, jak se to v této diskuzi dělá, tak to byla pro stát dobrá investice.
Anonymní z 1:06
@Baba píše:
Ze by na zadost zakladatelky?oni tam totiz vsichni psali, ze je to ptakovina.
Kdyz nekdo veri, ze deti se odebiraji za to, ze v lednici nejsou pomerance a ze rodice nenechaji deti koukat na porno a jeste je nuti uklizet…Evulino, kdyby neco takoveho fungovalo, proc se o tom clovek nedozvi nic ze serioznich medii? Vsechny informace jsou z Freeglibe, ac2, Orgonitu, Osudu a jinych legracnich webu.
V žádném případě jsem JÁ O UZAMČENÍ TÉ DISKUSE NEŽÁDALA. Tehdy jsem to neřešila, proč byla smazána.
@Lili5 Achjo, zase jedna, která si myslí, že tu lidé závidí ty peníze. Upřímně na tom není co závidět. U dlouhodobé není vůbec co závidět.
A u přechodné - ano, někdo prostě tu práci najít nemůže a tak jde právě do té přechodné, protože tam tu jistotu toho platu má. Ale jak jsem psala již několikrát, pokud tu svoji práciodvádí dobře, je mi jedno jestli to dělá kvůli penězům nebo pouze z lasky k dětem. Ale je nesmyslné tvrdit, že do pěstounské péče na předchodnou dobu chodí 100% lidí jen kvůli dobrému pocitu pomoci dětem.
EDIT. A ty evidentně nejsi pěstoun na přechodnou dobu, takže o tom víš taky prd teda ne?
Psala jsem to tady snad tisíckrát. On je to docela markantní rozdíl, jestli máš dítě v dlouhodobé péči a nebo ho máš jen na přechodnou dobu.
Příspěvek upraven 23.01.14 v 10:19
@Evulina
![]()
Mela sem pocit, ze to u ni bylo napsano v seznamu smazanych ![]()
No je to fuk, konspirace netreba hledat, juvenilni justice se tu probira ve vice tematech.
@AngelLilly ale teď už i stálí pěstouni jsou motivováni platem, ale to je jedno, proč do toho jdou, hlavně když to dělají dobře… I tak státu ušetří cca 250 tis. na dítěti ročně. A s tou přechodkou, díky za ně - díky nim nedostanou adoptivní rodiče dítě poškozené deprivací. Stačí, že už mnohdy jsou poškozené tím, že matka jej nechtěla apod. Mezi námi - já pracuji v nemocnici, dělám i noční, doma kojím atd. - vím, jak je to strašné v noci vstávat, nebo nejít vůbec spát a právě přechoďáci tohle řeší hodně, ono dítě se syndromem závislosti na alkoholu, dítě po perníku - to je prostě parádička, tyhle děti toho moc nenaspí, děti kuřaček jsou podrážděné, chybí jim nikotin, po heráku jezdí pro zabránění abstinenčních příznaků na injekce opiátů, před předáváním dítěte jezdí pěstounka na poradní sbory - jezdí k nim budoucí osvojitelská rodina a oni zase do té nové rodiny, dělají tam i práci soc. pracovníka, pozorují, píší výkazy - za mě - přechodka je práce jako každá jiná, takže motivace platem je stejná asi jako u úředníka, prodavačky, atd… S tím, že pěstoun přechodkář musí být pedagog, psycholog, sociální pracovnice, zdravotní sestra a rodič v jednom. To dítko zatíží celou širokou rodinu, dítě třeba na aktiv vzít nemůže - musí mít hlídání, naplánovat si dovolenou? Vždyť neví, kdy budou mít dítě a kdy bude pauza mezi dětmi - takže ani to nelze… Já si třeba v nemocnici tu dovču naplánuji, objednám, můžu jet - přechodkář? Ani náhodou.
@AngelLilly a teda edit - jsme žadatelé o pěstounskou péči na přechodnou dobu, vím o ní dost, žádost máme pozastavenu z důvodu narození biologického dítěte, tím, že jsme už dlouhodobými pěstouni hodně let, máme veliké zkušenosti, byla jsem u toho, jak vznikala přechodka, vč. školení a příprav budoucích přechodkářů, v době, kdy ještě nebyl plat, tak vím si myslím o hodně více než ti, kdo jen povrchně si řeknou, že stát tady mrhá penězi a energií.
@Lili5 Já s tím opravdu problém nemám. Mě to ohodnocení nevadí, je jasné, že tam musí být.
A nemusíš mi vypisovat jak to chodí (ale je to zajímavé pro ostatní, takže to nevadí), já vím jak to probíhá u přechodných pěstounů ![]()
Ještě jednou zde musím napsat, že můj původní příspěvek (zakládající) asi nebyl pochopen - kde je jádro pudla a o čem chci debatovat.
Takže to zopakuji raději ještě jednou:
Nechme už prosím vypočítávání částek za pěstounskou péči pasé, ať si pěstouni berou kolik chtějí, jen aby to dělali tak, jak se má a aby v následných krocích i stát nepostupoval vlastně proti biologické rodině - prostě aby se toho nezneužívalo.
Pokud ještě prosím někdo nechápe, o čem především by měla být tato diskuse, klidně ať se ptá…
Téma je zamknuté a nelze do něj již dále přispívat
@Evulina a v práci mám blízko k sociální sféře a nelíbí se mi, když tam napochodují žadatelé či pěstouni a hromadně si jako skupinka zapálí pod cedulí zákaz kouření (které platí v budovách školských zařízení)