Poradna pediatra
Mudr. Jiří Havránek
Studijní vakcíny
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
21.7.11 22:29
Danulák píše:Boomer píše:vakcíny jsou už odzkoušené, ať tomu věříš, nebo ne, mají malinko jiné složení, než Prevenar, který se taky liší od Synflorixu svým složením, každý má akorát jiný počet pneumokoků.Danulák píše:Myslela jsem si to. Nevim, co ti lekarka rekla, ale ty 2 ‚nove‘ se momentalne testuji, efekt ani vedlejsi ucinky nejsou plne zname. Klinicka studie je jednoduse studie, tedy ucinky/nasledky se studuji. Nemyslim to nijak zle, ale rekla bych, ze temi dobrovolniky jste prave vy.Boomer píše:jo, je to tahle studie. Až na to, že se vakcína nezkouší, ale už byla testovaná na dobrovolnících, ne jen na myších. A pak studovaná v jiné věkové skupině a měla pozitivní účinky. V které jsme skupině, se dozvím na konci studie.
Mozna je to tahle (momentalne tusim jedina ‚podobna‘ v CR)?http://www.nhs.uk/…details.aspx?… infections&pn=1&Rec=0&CT=0
= Safety & Immunogenicity of Pneumococcal Vaccine 2189242A Co-administered With DTPa-HBV-IPV/Hib in Healthy Infants
Tam se studuje jak efekt vakcin(y), tak bezne vedlejsi ucinky, vazne i ty necekane (nove).
Primo od zdroje s vic info: http://clinicaltrials.gov/…/NCT01204658
- jestli je to tahle studie, jedna se o 4 skupiny deti
Skupina 1: Experimental - deti dostanou vakcinu proti pneumokokovi - GSK2189242A (formulation 1)
Skupina 2: Experimental - deti dostanou vakcinu proti pneumokovi GSK2189242A (formulation 2)
Skupina 3: Active Comparator - deti dostanou Synflorix
Skupina 4: Active Comparator - deti dostanou Prevenar 13
- casovani vakcin u vsech stejne.
Jedna se o klasickou studii, typicky zkouseni ‚nove‘ vakciny, vakciny se takhle studuji pouze proti stavajicim vakcinam. Zajimalo by me, co teda dostanou deti v prvni a druhe skupine?
A tady je clanek o te nove zazracne vakcine, vyrobene GSK, z letosniho unora, ktery ma velmi podobne casovani a obsah jako ta nova vakcina v clanku, ktery jsem zminila v jednom z predchozich prispevku.
http://www.idoquest.com/…s/36-healthy
Je mozne, ze se na detech [z tech dvou prvnich skupin] zkousi prave tahle nova vakcina, zatim testovana jen na mysich?
Příspěvek upraven 21.07.11 v 21:14Studie mela zacit (podana zadost) na podzim minuleho roku, podle informaci vypada spis zacatek na letosni jaro, ukoncena bude v roce 2012. Ucastni se ji zhruba 600 deti. Ja jen doufam, ze rodice deti zvlast v te prvni a druhe skupine nebudou rozhodnuti litovat.
Opravdu tomu veris, nebo tomu jenom chces verit, tak ti nezbyva nez na tom trvat? Kazda vakcina se lisi slozenim. Cituji „Maji malinko jine slozeni a jiny pocet pneumokoku“. Proste jina vakcina. Teda v tomhle pripade dve. Kterym slovum v nazvu ‚klinicke testovani bezpecnosti a ucinnosti‘ nerozumis? Studie nebyla ukoncena, takze pojem ‚bezpecnost‘ je jen relativni.
Momentalne probihajici studie je ve II. fazi.
Faze I. klinickeho testovani – testovani uplne noveho produktu na malem poctu lidi (20–80!!!), uplne poprve, za cilem ohodnoceni bezpecnosti, urceni podavane davky a zjisteni prvotnich vedlejsich ucinku.
Faze II. klinickeho testovani – testovani produktu na vetsim poctu lidi (obvykle 100–300), za ucelem zjisteni ucinnosti a ohonoceni bezpecnosti.
Faze III. kliniceho testovani – produkt je podan vetsimu okruhu lidi (1000–3000), za ucelem blizsiho potvrzeni bezpecnosti, monitorovani vedlejsich ucinku, shromazdovani informaci, vedouci k bezpecnemu uzivani daneho produktu.
Faze IV. klinicke stude – postmarketingove studie za ucelem doplnujicich informaci, vcetne vhodne doby uzivani produktu a jeho rizik.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.7.11 08:20
Boomer, nejedná se o 2 vakcíny, ale o jednu, ve 2 různých dávkách. Složení jsem psala jiné proto, že Prevenar je proti 13 pneumokokům, Synflorix proti 10, tahle nová taky proti 10 ale navíc s pneumokokovými bílkovinami, alejsou tam ty samé proteiny, co už jsou u Prevenaru a Synflorixu. Už to psala Dice, sleduje se jen účinnost kombinací. Nejsme ve II. fázi, dobrovolníci to podstoupili, pak se studovala na dětech mezi prvním a druhým rokem. Jedná se v podstatě o vylepšený Synflorix. A upřímně, mně je jedno, jakou máme vakcínu, kdby to nebylo schválené (nemusí být nutně regostrovaná - to, že je něco registrované, neznamená 100% bezpečné), tak by to nepovolili očkovat. Vím,že jsi obecně proti očkování, ale já mám na to svůj názor a vidím v tom pozitiva, nejen negativa. Kdybych byla pouze pesimista, tak neočkuju vůbec. Prostě věřim, že to dítě ochrání.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.7.11 12:28
Já to rozhodně nedělám pro prachy a informace o tom mám, jenže vám zarytým odpůrkyním očkování tohle stejně nemá cenu vysvětlovat. Dělám ve zdravotnictví, takže bych nepodstupovala něco, čemu nerozumím. S doktorkou mám téměř rodinný kontakt, takže by mi taky nenabízela nic špatného. A hlavně, nenutím do toho nikoho z vás, chtěla jsem se spojit jen s ostatními maminkami, tak už to přestaňte řešit. Nejedná se o vaše dítě, ale o moje.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.7.11 13:06
To vás holky neočkovačky nenapadlo že je zakladatelka třeba doktorka nebo sestra?? že ví co dělá a informací má víc než dost.....to je zbytečný přesvědčovat o „vaší“ pravdě. Je to stejný jak když věřícímu člověku vysvětlujete že Bůh není, oni to mají prostě jinak jsou o tom přesvědčený.
Já potom nechápu proč sem píšete a o co se snažíte?? Docílit toho aby zakladatelka napsala, jsem blbá už nidky nic očkovat nenechám.....no tak hloupá není 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.7.11 13:06
Takže pořád je tahle diskuze o hledání maminek co jsou v podobné studii aby si sdělily dojmy…o ničem jiným 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.7.11 13:21
Mila dice, taky pracuju ve zdravotnictvi a rozhodne bych nerekla, ze se podavaji adekvatni informace.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
mmonica
22.7.11 13:23
lenholka píše:
Mila dice, taky pracuju ve zdravotnictvi a rozhodne bych nerekla, ze se podavaji adekvatni informace.
Prave na te strane neockovani nebo ockovani s rozumejsim pristupem, najdeme plno lidi ze zdravotnictvi, kteri si dali jedna a jedna dohromady a zacali premyslet 
- Citovat
- Upravit
22.7.11 13:24
NO pokud člověk chce a informuje se více, tak si zjistí vše.
Taky pracuji ve zdravotnictví…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.7.11 13:32
Tomáš Lebenhart je taky doktor, na toho dam, jen citují a mizím, a omlouvám se za OT 
„Ve třech měsících je kojenec povinně očkován proti tetanu, záškrtu a černému kašli. Tato trojvakcína se ještě dále opakuje. Očkovací kalendář je k dětem neúprosný. Zavedla se dokonce tzv. hexavakcína! Do dětského tělíčka se vpraví naráz šest antigenů nebezpečných chorob! Nikdo si neumí představit imunitní šok, jenž tento útok způsobí. Je přirozené, že tělo bývá napadeno vždy jedním mikrobem v jeden čas. Navíc v tomto případě přes dýchací cesty. Zde je napadení šesti (!) mikroby během vteřiny a to zcela nepřirozeně přímo do krve!! Obranyschopnost se ocitá v chaosu. Ona neví, že jde o virtuální nemoci. Má za to, že svět se zbláznil, všechna pravidla a řád se zhroutil a jde o život! No a do této situace přicházejí běžné viry a bakterie, které pak oslabené tělo hravě zdolají. Proto jsou naše děti stále nemocné. Čím více se očkuje, tím jsou nemocnější. Jak je možné, že to pediatři nevidí? To se samozřejmě přenáší do dospělosti a proto je západní populace prakticky neustále nemocná. Alergie, astma, cukrovka, exémy, revma, rakovina… Ale farmakoprůmysl má na vše léky…“
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.7.11 13:41
Luminar píše:
Tomáš Lebenhart je taky doktor, na toho dam, jen citují a mizím, a omlouvám se za OT
ano s timhle se ztotoznuju
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.7.11 13:43
HOlky fajn, vy se ztotožnujete my ne…tak to nebudem do nekonečna rozebírat 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.7.11 14:16
Velká většina lidí nemá ráda a přímo se děsí myšlenek, které nezná. Proto jsou všichni inovátoři z počátku považováni za blázny
- ALDOUS HUXLEY
Mnoho moudrosti jedné doby přechází v pošetilost v době následující.
- CHARLES SIMMONS
Historie je plná příkladů bezhlavého zavrhování revolučních myšlenek, které se později staly běžnou praxí, když se jejich pravdivost ukázala být nevyvratitelnou. Když bylo poprvé řečeno, že chirurgové by si měli před operací mýt ruce, Ignaz Semmelweis, který tuto myšlenku prosazoval, byl veřejně zesměšňován.
V polovině devatenáctého století se lidem s horečkou odepírala studená voda, protože se „vědělo", že je pro ně škodlivá. Pacienti prosící o doušek vody díky tomuto dogmatu běžně umírali. Pouze pokud už nebyla žádná naděje na uzdravení, byla jim voda podána a oni se zotavili. Přesto byla víra ve škodlivost studené vody pro nemocné horečkou velice silná. Jeden tehdejší doktor, který ještě neztratil zdravý rozum, položil otázku: „Proč něco, co je tak dobré pro zdravé lidi, je tak nebezpečné pro lidi nemocné?"
Na začátku dvacátého století začalo přibývat případů infarktu. Jejich nepochopení vedlo k tomu, že pacientům nebyla dovolena žádná fyzická aktivita, aby se srdce zbytečně nevyčerpávalo. Museli naopak ležet a vůbec se nehýbat. V roce 1924 doktor Paul Dudley White, označovaný za otce kardiologie, šokoval lékařský svět, když pacienty po infarktu nutil co nejdříve vstát a začít s pravidelnými procházkami. Nejen, že byla jeho léčba odsuzována, ale trvalo dalších třicet let, než byla uznána jako nejlepší způsob rekonvales- cence kardiaků.
V každém z těchto tří příkladů se původně odsuzované a zesměšňované stalo časem standardním postupem. Našly by se desítky dalších příkladů ve všech sférách života.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
mmonica
22.7.11 14:24
Luminar píše:
Velká většina lidí nemá ráda a přímo se děsí myšlenek, které nezná. Proto jsou všichni inovátoři z počátku považováni za blázny
- ALDOUS HUXLEY
Mnoho moudrosti jedné doby přechází v pošetilost v době následující.
- CHARLES SIMMONS
Historie je plná příkladů bezhlavého zavrhování revolučních myšlenek, které se později staly běžnou praxí, když se jejich pravdivost ukázala být nevyvratitelnou. Když bylo poprvé řečeno, že chirurgové by si měli před operací mýt ruce, Ignaz Semmelweis, který tuto myšlenku prosazoval, byl veřejně zesměšňován.
V polovině devatenáctého století se lidem s horečkou odepírala studená voda, protože se „vědělo", že je pro ně škodlivá. Pacienti prosící o doušek vody díky tomuto dogmatu běžně umírali. Pouze pokud už nebyla žádná naděje na uzdravení, byla jim voda podána a oni se zotavili. Přesto byla víra ve škodlivost studené vody pro nemocné horečkou velice silná. Jeden tehdejší doktor, který ještě neztratil zdravý rozum, položil otázku: „Proč něco, co je tak dobré pro zdravé lidi, je tak nebezpečné pro lidi nemocné?"
Na začátku dvacátého století začalo přibývat případů infarktu. Jejich nepochopení vedlo k tomu, že pacientům nebyla dovolena žádná fyzická aktivita, aby se srdce zbytečně nevyčerpávalo. Museli naopak ležet a vůbec se nehýbat. V roce 1924 doktor Paul Dudley White, označovaný za otce kardiologie, šokoval lékařský svět, když pacienty po infarktu nutil co nejdříve vstát a začít s pravidelnými procházkami. Nejen, že byla jeho léčba odsuzována, ale trvalo dalších třicet let, než byla uznána jako nejlepší způsob rekonvales- cence kardiaků.
V každém z těchto tří příkladů se původně odsuzované a zesměšňované stalo časem standardním postupem. Našly by se desítky dalších příkladů ve všech sférách života.
- Citovat
- Upravit
Další témata z kategorie
Pláč ze spaní
- 05.02.25
- Natalusaa
Plavání po nemoci (tříleté dítě)
- 03.02.25
- Scamp
Léky na kašel
- 02.02.25
- Simčes
