Poradna na téma rodinné právo
Mgr. Zoltán Duna
Případ Báry a Bertíka
- Fotoalbum (19)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
7.11.25 10:30
No jo, zkus si predstavit, ze proste jsi matka-majitelka a chces otci zabránit ve vztahu k diteti. Natvrdo.
Priznej si, jak to jde udelat?
Jedine tak, jak to provedla tahleta.
Mnohym se to v minulosti povedlo.
Cerpam z rozsudků, ty byly zverejnene, bylo jich nekolik.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
7.11.25 11:29
@ondrej190 píše: Více
Taky bylo zveřejněno že otec odešel od rodiny po narození dítěte a několik měsíců vůbec nejevil o rodinu zájem. Až se cosi stalo ( s největší pravděpodobností zájem babičky, ne otce samotného) a hned vyžadoval styk s dítětem. Že to matka pojala úplně špatně, na tom jsme se většinově myslím shodli.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
7.11.25 12:21
@ondrej190 píše: Více
Tak ale každá matka není schopná vymyslet si a provézt něco takového. Například já si vůbec nedokážu představit, že bych nad něčím takovým byť jen přemýšlela. A jistě nejsem jediná. Tím ale nepopírám, že takové ženy nejsou.
Nedalo mi to a podcast jsem si pustila. Co mě ale na tom hodně zaráží, je neochota otce, podstoupit jakékoliv psychologické a sexuologické vyšetření. Včetně vyšetření soudním znalcem.
Připomíná mi to někoho, koho zastaví silniční policie, chce mu dát dýchnout a on to odmítne. Buď proto, že má strach ze zbytkového alkoholu, nebo proto, že ví, že před jízdou pil. 
Proč to pan Marek tak kategoricky odmítá? Proč odmítá vyšetření Bertíka?
Přijde mi zvlášťní, že v takovéto mediální kauze nebyly nařízeny znalecké posudky už dávno. Bertík mohl mít už dlouho klid a být v péči toho normálnějšího rodiče.
Proč to byl/je pro tu soudkyni takový problém? Co pomáhá „tutlat“? Proč se v takovýchto případech, kdy na sebe rodiče „plivou“ takové hnusy, ty posudky běžně nedělají? A proč pak ten rodič, který si to vymyslel, nebo ten, který to páchal, neskončí rovnou v lochu? Ono, kdyby těm, kteří si to vymysleli reálně hrozil postih „na tvrdo“ a ještě i peněžitý trest, řada z nich by si to rozmyslela. Chápu, že je znalců málo, ale nemůže se přece dopustit, aby byť jen jedno jediné dítě zůstalo u násilníka a/nebo tyrana (ať už je to otec nebo matka) jenom proto, že si soud udělal na někoho svůj úsudek.
Jsem zvědavá na ten poslední díl.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
7.11.25 12:44
@Prelesta píše: Více
Proc se ty posudky bezne nedelaji - protoze i ted, kdyz se delaji velmi vyjimecne, se na ne ceka mesice. Znalcu v tomhle oboru je zoufale malo. Dalsi vec je, co z nich vyleze. Ona to casto neni jasna odpoved ten lze, ten je blazen. Casto jsou to velmi neurcite zavery typu dite preferuje toho rodice, ma uzkosti z predavani apod., zda je to vysledkem chovani rodice nebo manipulace zustava nejasne. Dalsi vec je, ze tahani maleho ditete po techto vysetrenich je problematicke, si vezmi podle svych deti, ja mam bezneho triletaka, ktery neni nicim traumatizovany, skolkovy, zvykly na odlouceni, vyborne mluvi, a stejne si myslim, ze pokud bych ho poslala do ordinace za nejakou cizi osobou, ze si s nim popovida/pohraje, byla by z toho akorat tak ukazka ucebnicoveho afektivniho zachvatu, nemyslim ze by spolupracoval. A presne tak to casto je. Starsi deti zas i na ospodu vypovidaji treba ve prospech rodice, ktereho se vic boji, protoze kdyz z jejich pohledu „potopi“ toho, kteremu duveruji, neboji se nasledku. To jsem zazila u desetilete holciny, matka narusena furie, z taty udelala alkoholika kterym nikdy nebyl, a holka tatovi rekla, ze radsi bude mlcet a byt u mamy a delat co ona chce, nez aby rekla pravdu, sla k nemu a mama ji delala peklo ze zivota. Takze ono bohuzel to znalecke zkoumani taky neni tak jednoduche. A proc on nechce, no bud mas pravdu a ma duvod a nebo je to proste urazena jesitnost. Si predstav ze by tebe ted nekdo uplne zcestne obvinil ze jsi nejaky uchyl, spousta lidi v takove situaci reaguje tak, ze se nastve a urazi, ze takove vysetreni podstupovat nebude jen proto, ze ten druhy si to vymyslel.
- Citovat
- Upravit
7.11.25 12:53
Jenom další střípek (třeba to nic neznamená…) - Bára otěhotněla po pár měsících vztahu. Tlak na pilu a rychlá svatba/dítě, je typický znak manipulátorů (ať je jím jedna nebo druhá strana), ať mají svou oběť v hrsti.
@Prelesta Naprostý souhlas…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
7.11.25 13:01
Slyšela jsem všechny díly co zatím vyšly a asi se nemusíme bavit o tom, že oba rodiče svým jednáním dítě poškozují a traumatizují.
Cíl matky je jasný - odstřihnout otce. Motivace můžou být dvě, buď to dělá protože chce otce zničit nebo se snaží chránit dítě.
Cíl otce - nejsem schopná přesně definovat. V první řadě se asi chce bránit. Jenže on místo efektivního řešení odmítá podstoupit vyšetření, posílá předžalobní výzvy a odmítá komunikovat. Na přímé otázky neumí nebo nechce odpovědět (kolikrát v týdnu dochází dítě do dětské skupiny?).
V tom posledním dílu mi přišly hodně zajímavé dvě věci. Ten posudek od psycholožky, který měla zadat policie a uvádělo se v něm, že dítě projevuje běžnou míru sexuální zvídavosti a nevykazuje známky zneužívání. V první řadě se od posudku distancovala nemocnice, kde psycholožka pracuje a není tak jasné jak proběhlo vyšetření atd (na rozdíl od posudku od Béma, za kterého se naopak nemocnice postavila). A za druhé, proč pak otec a jeho partnerka najednou mluví o tom, že Bertík dělá to co popisuje matka i u nich a že to je tedy ona která dítě sexualizuje? Vždyť se to v podstatě vzájemně vylučuje.
Pokud to správně chápu, matka má posledních několik měsíců styk výrazně omezený, z toho jednou v týdnu dokonce pod dozorem. Opravdu je tak dobrá manipulátorka, že by ho v tom omezeném čase zvládla naučit popisované chování?
- Citovat
- Upravit
7.11.25 13:15
Je opravdu zvlastni, proc otec odmita sexuologicke vysetreni. Vzdyt by tim vsem zavrel pusu. Klidne si ho mohl nechat udelat i dobrovolne, bez narizeni soudu. Vzal by tim matce nejsilnejsi kartu (pokud by tedy dopadlo ok). Pritom on evidentne je dost inteligentni, aby toto chapal.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
7.11.25 13:29
K tomuhle mě ještě napadá dodat, koukal jste někdo na diskuse na Fb autorů podcastu a SZ? Opakovaně tam píše jedna žena, která často uvádí právě to s rychlým otěhotněním. Dodává, že Barbora byla milenkou starších ženatých mužů, sama je pod vlivem svojí matky, doteď s ní žádný chlap nevydržel, jen je naštvaná že Marek má novou mladou partnerku a že má připravuje lidi o peníze i když má majetek v řádech milionů.
Ale když si to pak člověk dá do souvislostí - na početí jsou snad potřeba dva. Na svatbu už tuplem. Jak souvisí s aktuální situací jestli Barbora spala s někým bohatým a ženatým? Kolik existuje rodin, kde žijí dvě generace pospolu? Barbora žije s matkou, Marek zase nechává za sebe mluvit a jednat rodiče a strýce. Že Barbora nikoho nemá je snad její věc a spíš je to naopak dobře, protože ten malý aspoň nemá ve všem ještě větší zmatek. Proč zdůrazňovat, že otcova nová partnerka je mladá? A ta sbírka? Pokud vím, jde o transparentní účet a lidi jí tam posílají peníze dobrovolně. Jaký má ve skutečnosti Barbora majetek nevím, pisatelka hovoří jen o domě. Každopádně když si člověk oba projede hlídačem státu, je docela evidentní, že nejrůznějších vazeb má daleko víc rodina otce a taky to nebudou úplně chudí muzikanti.
- Citovat
- Upravit
7.11.25 13:31
@Anonymní píše: Více
Ano, máš pravdu v tom, že děti ze strachu radši řeknou, že chtějí být s tím rodičem, který jim ubližuje. Kdysi jsem to v bývalé práci zažila. Soudkyně i pracovnice OSPODU věděly, že je tam „něco“ špatně, že děti se otce bojí, jsou manipulované a přes to při výslechu u soudu, bylo jim asi kolem 12, 13 let, sdělily, že chtějí zůstat v péči otce. Bylo vidět, že se ho bojí. Kdyby řekly, že chtějí být v péči matky, bylo by to tak. Ale takhle jim nebylo možné pomoci, nebylo dost důkazů. Takže toto chápu.
Jen mě přijde divné, že to soud v takto vyhroceném a medializovaném případě ani nezkusil. A i ten otcův postoj. Protože si říkám, že kdyby mě někdo nařkl z něčeho tak odporného, že bych sama ten posudek chtěla. Abych se očistila.
Ale možná otec něco skrývá. Nemusí to být zneužívání a týrání Bertíka, nebo to, že by byl na děti. Může u něho být jiná sexuální úchylka/odchylka, za kterou se stydí, nesouvisející vůbec s tímto případem. Ale zase na druhou stranu, mohlo by to být horší než nařčení ze zneužívání svého vlastního dítěte? Zase i chápu, že by to nechtěl „riskovat“, když jsou soud a OSPOD nakloněni jemu. Je to fakt těžké, ale nemůže se to přece táhnout další roky… A nemůže se riskovat to, že se to neděje jen proto, že se maminka nelíbí soudu…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
7.11.25 13:52
@Anonymní píše: Více
Zajímavý pohled… I kdyby to dejme tomu bylo tak, že Bára byla milenka starších boháčů a šla po penězích, tohle byl další zářez a do toho těhotenství ho primárně navezla ona (ať už aby si ho „pojistila“ nebo že jí šíleně tikaly biologické hodiny) a pak by provedla tohle, aby dítě získala pro sebe, tak by to znamenalo, že je to manipulátorka par excelence, možná psychopatka. A jsme zase u toho… že by to bylo třeba vyšetřit, protože přeci tomu nesmí být dítě vystavováno, to by bylo v podstatě psychické týrání a bylo by třeba stykům s matkou zamezit/omezit je na bezpečnou formu a míru. Proč to nikdo neudělal?!!! 
Minimálně jeden z nich mu velmi ubližuje a to dítě nikdo nechrání a nesnaží se přijít na to jak tomu tedy je 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
7.11.25 14:23
@Prelesta píše: Více
No, nevim, to bych musela videt spis abych si udelala nazor, proc to soudci neudelali. Mozna proto, ze nechteli naskocit na neco co povazovali za ucelove a nechat sebou orat - ono kdyby se par mesicu cekalo na posudel, dalsich par nez se naridi dalsi jednani, je to hodne casu a je otazka co mezitim to dite. Pokud by bylo jen u jednoho, mel by zasadni vliv, pokud by se nejak stridalo bylo by to peklo.
Hele ja zazila odmitani odberu krve na alkohol a drogy urcite zcela cisteho chlapa prave proto, ze „ona me neustale z neceho obvinuje uz dva roky, doma mi leze socialka, porad neco dokazuju, porad se ocistuju, pritom jsem nic neudelal, uztoho mam dost a koncim“. Nic nepomohlo premlouvani ze by to bylp dobry. Nebo presne, muze mit jinou uchylku. Muze byt klidne sadista ktery v zivote neublizil nikomu bez vzajemneho souhlasu, ale do jakeho svetla by ho to postavilo…
Jako fakt nevim, neumim si udelat ani odhad, kde je tady pravda.
- Citovat
- Upravit
Anonymní
7.11.25 14:39
@Yxc28 píše: Více
Ale to neni pravda ze nikdo nic nedela. Vzdyt dela, styk matky byl velmi vyrazne omezen, takze soudce dospel k zaveru, ze ublizuje matka. Doufam a verim tomu, ze z prstu si to jen tak nevycucal, muzeme polemizovat o tom, jestli to rozhodnuti bylo spravne. Za svoji praxi jsem takove omezeni styku, a to nejen matky ale i otce, prestoze je porad bezne, u matek se nejaky vikendovy styk povazuje za nemyslitelny, u otcu za bezny, zazila 2× - u nasilnika otce co predtim zfackoval matku a matky fetacky. Tam ale dostali pomerne siroky styk jeji rodice, takze pokud se domluvila s nima a sekala latinu, mohla k diteti mit pristup casteji. Takze z meho pohledu soudce dospel k presvedceni, ze matka je diteti nebezpecna.
- Citovat
- Upravit
Anonymní
7.11.25 17:06
Jak se tu ptáte, proč otec odmítá sexuologické/psychiatrické vyšetření…
jsem advokátka a potvrzuju slova kolegyně nade mnou, že u opatrovnických věcí na sebe lidi házejí naprosto neuvěřitelnou špínu a vzájemně navrhují vyšetření toho druhého psychologem, psychiatrem apod. Soudci to dobře vědí a velmi často takové návrhy odmítají. A lidi (rodiče) se tomu většinou dobrovolně nepodrobují - jednak nechtějí „naskakovat“ na argumentaci protistrany, jednak asi není nijak zvlášť příjemné podrobovat se takovým vyšetřením (šli byste si nadšeně povídat s někým cizím o svých vztazích nebo třeba o tom, na jaké porno se koukáte?)… a z vyšetření pak může vyplynout něco, co se vám líbit nebude a potenciálně to může být použito proti vám (třeba že jste labilní, máte sklony k agresivitě a podobně - což se týká spousty lidí).
Naproti tomu ani zpráva o tom, že jste naprosto normální, vám nemusí pomoct. Vždyť například sexuálního násilí na dětech se většinově dopouštějí lidé, kteří nejsou pedofilové…
Takže mně nepřipadá divné ani to, že otec dobrovolně nepodstoupí vyšetření, ani to, že to soud nenařídil hned na začátku.
Pokud jde o podcast, tak je to za mě typické novinářské ne příliš informované šťourání do divácky atraktivní kauzy bez ohledu na zúčastněné. Soudy v daném případě evidentně konají (viz nově nařízené vyšetření otce), podcast na výsledek řízení vliv nemá (nebo by mít neměl…), ale Bertík bude navždycky - tzn. ve škole, mezi známými, v zaměstnání - ten, který povídal o tom, jak mu táta strká lízátko do zadku. Gratulace, fakt.
- Citovat
- Upravit
7.11.25 20:29
@Anonymní píše: Více
Otec násilník a matka feťačka dost pravděpodobně neměli tak hezký vztah k dítěti, jako má maminka Bára k Bertíkovi. V těchto případech je logicky chráněno to dítě. Ale čím prospěli Bertíkovi, že ho odebrali od matky, která se pro něj může roztrhnout a její jediná závada je, že ho nechce předávat otci, který o něj vlastně zase tak moc nestojí a navíc se chová podivně 
Ještě dotaz na místní právničky - co říkáte na vystupování té soudkyně? To mi totiž přišel snad největší hardcore. Rozhodla jsem, jak jsem rozhodla. Tečka. 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
7.11.25 20:56
@ruzovasrnka píše: Více
Hele, srnko, ze je otec takovy, makovy, studeny, asi intovertni a jeste jiny,, asi i teda Žid 🤷🏻♂️, no a co jako, fakt nezaklada duvod k tomu, aby u nej dite nebylo.
Nejak mi u tebe chybi odsouzení tech svinaren, co tamta matka otci driv provedla.
A povazovat „jen nepredavani“ za malou vec - sorry, to Te diskvalifikuje ze slusne spolecnosti. Pokus jsi alespon trochu si schopna domyslet dusledky takove " jen nepredavani".
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Výživné na dítě celiaka
- 05.04.21
- marci adámková
Jak je to s alimenty u střídavé péče?
- 25.03.21
- Anonymní
