Laktační poradna
MVDr. Anna Musilová
@ana11 Ale ona o svém nekojení psala, já se o IVF snad zmínila, že to chci řešit?
@makva78 píše:
@ana11 Ale ona o svém nekojení psala, já se o IVF snad zmínila, že to chci řešit?
pokud trváš na čistě přirozenu, tak je tam rozpor. Každopádně jak jsem psala v bodu jedna - toto je diskuse o nekojení, takže já osobně ty neustálé snahy tvé i tobě podobných zde šířit dobro moc nechápu.
@ana11
Aha já myslela, že je to o tomhle:
NĚKDO PROSTĚ NEKOJÍ, PROTOŽE TO NEJDE.
a na podporu těchto maminek…
@makva78 máš pravdu. Dívala jsem se na první příspěvek a za těch 117 stran se to tu dost odklonilo. Tímto se Ti omlouvám za chybné tvrzení o tématu diskuse, ale za svým si stojím - nekojení je každého věc, i kdyby byl důvody pro ostatní sebevíc malicherné.
@makva78 píše:
Dobrý den maminky,
neodsuzuji nikoho kdo nekojí, jsem zdravotní sestra a zažila jsem v porodnici dost, ale na druhou stranu z mého pohledu… –Proč maminky co mají špatnou zkušenost s laktační poradkyní, nenapsaly do knihy přání a stížností, která je všude na oddělení, že měly ten a ten problém a tu a tu špatnou zkušenost?
Tato stížnost by se totiž musela řešit na oddělení. A pak by si možná dala laktační poradkyně pozor na tu bolest prsou a masáže.
Když nic nikdo neřekne, těžko něco dělat…
Nejspíš protože jsou rády, že odtamaď konečně vypadnou. Popř. po porodu při kolotoči kojící pokusy - sprcha - sama se najíst - kojící pokusy atd. je hledání knihy přání a stížností asi to poslední, na co je čas a chuť.
– Za další můj názor, proč by se všude psalo pořád dokola, že mateřské mléko je nejlepší výživa pro dítě? Asi na tom něco je, ně?
Ano i na umělé výživě je dítě zdravé a prospívá, ale měla by to být až ta poslední varianta…--- Za další kojily naše maminky, babičky atd a když nemohly, daly dítě nakojit jiné mamince aspoň pár měsíců.
Ano, souhlasím.
— a za další a to by jste se divily kolik jich je a vymlouvají se na zdravotní důvody atd…je maminek co nekojí, že nechtějí, protože budou mít škaredé prsa, z lahve je to pohodlnější, může nakojit tatínek atd.
Prostě výmluvy z pohodlnosti nebo péče o sebe…
Proč si pořizují děti, když jim vadí je kojit a dát jim to nejprostší co mohou?
Ta příroda věděla proč to tak zařizuje, aby maminky mohly kojit.Ne?
Ano, člověk je savec, proto je pro něj naprosto přirozené kojit. Stejně tak je všežravec, takže by měl naprosto přirozeně jíst i maso a taky by měl třeba naprosto přirozeně hledat partnera opačného pohlaví. Ale dobře víme a chápeme, že někomu je z různých důvodů odporné jíst maso, přitom se nad tím společnost nepozastavuje. Stejně tak někteří z nás vyhledávají partnery stejného pohlaví, tady je jejich ochrana dokonce ošetřena zákonem a nikdo by se nad tím neměl pozastavovat. Ale když někomu kojení není přirozené nebo mu prostě přirozeně nejde, tak je to pro část společnosti a laktační ligu problém nebo zločin. PŘÍRODA EVIDENTNĚ STVOŘILA VÝJIMKY ZE VŠECH „PŘIROZENÝCH PRAVIDEL“.
Každá maminka si má projít, tím, že musí v noci vstávat k dítěti, vždyť i ten kontakt, kdy ten prcek je u vás a slyší jak vám buší srdce, ten taky potřebuje.
A žádnou maminku, co nekojila jsem neviděla, že by tak často přikládala dítě na sebe, jako u kojení.
Pak maminky nemají ani pořádný cit k tomu dítěti!!!
Tohle jsem před porodem konzultovala s psycholožkou a se svou porodní asistentkou, která je zároveň laktační. A vysvětlily mi, že v noci by měla matka spát minimálně 3 hodiny v kuse, protože za tu dobu se vystřídají spánkové fáze. Pokud k tomu dlouhodobě nedochází, třeba když si zkouší to velmi časté vstávání ke kojenci, tak může dojít k rozvoji deprese. U jedinců k depresi náchylným k tomu dojde rychleji, u odolnějších později. Proto mně s mou složitější anamnézou doporučily, aby v případě kojení v noci krmil tatínek odstříkaným MM, jelikož já musím aspoň ty 3hod v kuse prospat!!
Stejně tak krmíme mimčo z lahve zásadně v náruči, aby mělo kontakt, uspáváme taky v náruči a na sebe si ho vleže já i muž dáváme taky. Když se chce, tak to jde ![]()
PODOTÝKÁM, že něco jiného je, když maminka opravdu nemůže kojit.
Ta to má kolikrát těžší než my, musí se sama vyrovnat s tím, že něco nemůže dát svému dítěti, něco dobrého ze sebe, přirozený koloběh života.
K této mamince by měli být všichni ohleduplní a milý.
Hormony po porodu dělají své a maminky jsou hodně plačtivé a kojení se rozběhne klidně i doma a když ne, ale maminka zkusila vše, tak je v pořádku UM.
A jak se to podle tebe pozná, že to OPRAVDU nejde? Že to matka vycítí, ještě než začnou problémy? Nebo musí ty problémy reálně začít? Musí se např. zhroutit, pokusit se ublížit dítěti, skončit na antidepresivech, utratit tisíce za rozkojovací prostředky a poradkyně, nebo co je teda průkazné, že to nejde??
Ale matky co něchtějí kojit, to podle mě nejsou matky ale sobci…
Můj názor a věřte, že jsem zažila hodně těch co nechtěly kojit a jen to maskovaly výmluvama.
Každá laktační pozná, zda může matka kojit nebo nechce.A Ano, někdy by měl být personál více ohleduplný a vstřícnější a milejší…
Ale říct, že kojení je blbost..TAK TO JE BLBOST!!!
Takže dle této erudované zdravotnice je snad matka, která je schopná sama posoudit, že na víc už nemá, a přestane/nezačne kojit ještě předtím, než se rozjede problém, sobec?? Tak to se pak hrdě hlásím k sobcům ![]()
@makva78 to je z extremu do extremu. Ale tohle je tema o nekojeni. Kdyby martina vlezla do tematu o kojeni a psala tam jak nejlepsi je nekojit a super UM, tak by ji jiste maminky kojicky rady vypakovaly
@Pe86
Tak to před tebou smekám, protože jsi to napsala pěkně a podle toho jak to cítíš.
Jak se pozná, že to nejde? Že nejde kojit?
Když chceš kojit a nerozjede se to kojení v porodnici ani doma v klidu, tak pak bych řekla, že prostě nemůžeš kojit, že ti to příroda nedopřála.
Nebo jak jsi to myslela? Že nechceš kojit hned od začátku?
Jako, že víš, že to nezvládneš, že máš psychické problémy? A proto nechceš kojit?
V tom případě, by tě neměl nikdo nutit kojit, je to tvé rozhodnutí a lepší zdravá maminky než maminka s laktační psychozou, která skončí na psychiatrii.
@makva78 tak teď si mě teda na.rala, já, že jako nekojici nemám takový cit dítěti jako kojici? Kdo si že soudis a co sem lezes a urazis?
@scentini
Prosím přečti si to celé jak jsem to napsala, nechtěla jsem aby to vyznělo tak špatně!!§
@makva78 já to četla, jedna perla vedle druhé, dokonce si tady jedné napsala, že je sobecka? Ty ji znas osobně. Ty si sestra jo? Hmm tak to lecos vysvětluje. Ještě jsem nepotkala normální zdravotní sestru.
@scentini
A není sobecká, když nechce kojit proto aby se v noci vyspala atd?
@makva78 ještě jednou se zeptám, znas ji osobne, že soudis? Ona už, tady několikrat napsala, že s první dcerkou měla velky problémy, co se kojení týče. U druhé dcery, kojit ani nezkousela. To, že se vyspí atd.je pouze bonus a tak to i bere.
@makva78
Děkuju ![]()
Ano, já mám trošku divočejší rodinnou i zdravotní anamnézu
Zjednodušeně řečeno jsem prodělala různé hormonální nerovnováhy a s tím spojené psychicky nepříjemné stavy, takže odtud u mě bylo vyšší riziko rozvoje nějaké psychózy. Jenže na to nemám papír od lékaře, protože jsem vždycky chodila „jen“ k psychologovi a nikoli k psychiatrovi, takže vlastně nemám „oficiální“ diagnózu a musela jsem si tedy rozhodnutí přestat se pokoušet o kojení tvrdě obhájit. Naštěstí jsem narazila na relativně chápavý personál v porodnici, nicméně jsem musela důvod každému zvlášť vysvětlovat. To vysvětlování mi nedělalo velký problém, ale dovedu si představit, že někomu může být nepříjemné při každé vizitě znovu vysvětlovat, že měl v minulosti nepříjemné psychické stavy.
Ale proč to píšu: tak nějak si myslím, že spousta žen, co má nějaký blok proti kojení, má třeba taky nějaké negativní zkušenosti z minulosti. Buď s kojením (někdo je nadměrně nutil, odsávačka jim přišla ponižující,…), nebo podle některých odborníků s tím souvisí i situace v rodině a v dětství, třeba nadměrná nahota, tabuizovaná nahota, domácí násilí, zneužití, šikana… A tohle třeba někdo neumí popsat, neprošel terapií, nemá to srovnáno, takže si najde nějaký krycí důvod, proč odmítá kojit (i když by mohla), za který ji okolí odsoudí. Nechci říct, že každá nekojící je případ pro psychologa, ale kojení je intimní akt a když ho někdo odmítá, tak bude mít spíš intimní důvod.
Takže proto se mi vůbec nelíbí, že je na kojení takový nátlak a vůbec se mi nelíbí názory a praktiky některých laktačních poradkyň. Sama jsem na předporodním kurzu zažila dulu, která z kojení udělala snad celou podstatu mateřství, aniž by se předem zeptala, jestli některá ze zúčastněných nemá třeba nějakou zdravotní kontraindikaci.
@makva78 S většinou Tebou napsaného naprosto souhlasím. Akorát představa zapisování čehokoliv do knihy v porodnici mi přišla úsměvná. Když už jsem si prošla porodem se zbytečným nástřihem, následným otokem, zbytečnou separací od dítěte, buzerací, že před vizitou jsme museli nahé čekat az prijdou i čtvrt hodiny, buzení v 5 ráno s teploměrem, tak jsem tu depku měla taky a snažila jsem se být spolupracující a bezproblémová, hlavně abych brzy vypadla.
Aspekt, že nekojící dítě méně tulí je pravdivý. Jestli to má následky, nevím.
@makva78 no a právě TY pokud tedy postupuješ z pohledu zdrav. sestry bys měla být nekritická a brát jakýkoli důvod a problém pacienta jako jeho důvod a postupovat profesionálně takže takové tvé komenty neberu. díky takovým sestrám pak ženské musí v porodnicích lhát!! a pokud si to myslíš TY osobně tak je to tvoje věc a máš na názor právo. slovo kozy je možná vulgární ale nechce se mi tu psát o prsíčkách a ňadrech!!
o tvém umělku vím houby v tom se shodneme, ale je zvedá se mi žaludek z toho jak někdo kdo musel projít něčím takovým aby měl děti a nejspíš proplakal mnoho nocí do polštáře že se mimčo nedaří si dovolí napsat že někdo nemá mít děti pokud nechce kojit!! to je hodně velká sprosťárna!! a ano, já neznám tebe, ty neznáš mě!! takže já jsem pro tebe sobec, no tak pak ty bys pro někoho taky mohla být(viz deníček o tom jak je nechutné a proti přírodě mít děti po ivf… pro mě odporný deníček a zakladatelka je megakráva ) ale chci jen říct že na vše budou existovat dva různé pohledy a názory a takové osočování že já jsem sobec a ty jsi čistá jako lilie si prosím vyprošuji!!
diskuzi o nekojení která měla přímo název nesnášímkojení, nechci kojit apod. jsem sice nezaložila ale byla jsem už v kdekteré na emiminu a bylo to naprosto jedno!! všude vlezly podobné ženštiny jako ty které měly pocit že nás musí poučit o naší sobeckosti a lenosti dávat chudáčkům nekojeným to úžasné MM!! klidně ti pošlu odkazy na ty diskuze!! ani název ze kterého čistě vyplývá že je to diskuze pro nekojičky z přesvědčení jako já neměl význam v tom aby tam nebyly
hádky!!!