Poradna na téma rodinné právo
Mgr. Zoltán Duna
Případ Báry a Bertíka
- Fotoalbum (19)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
12.11.23 16:56
@ondrej190 píše:
Naznacujes, ze otec dite nevychovava, ale prarodiče. Ale to neni pravda, otec s nim je. Jestli tam jsou i prarodiče, tak co.
V tomto pripade je nutne i tu matku eliminovat. Tuhletu konkretni.
Obecne ale opravdu proti zenam nejsem, i kdyz to muze tak nekdy vypadat.
Ze je matka hodne dulezita pro male dite, nepopiram. Jen se to nesmi zvrhnout v uchvaceni.
Tak matka v jednom videu říkala, že otec i jeho rodiče bydlí každý v jiné ulici asi 300 m od sebe a že malému vybudovali pokojíček u prarodičů, ne u otce doma. Také, když ho matka byla několikrát nakojit byli tam jen prarodiče. Jasně toto nemusí být úplně pravda, jak to je ve skutečnosti se nejspíš nedozvíme, ale to, že se otec chystá na turné do Japonska a ještě další země (nevím teď, do které) pravda asi bude. A to určitě nebude na otočku (to ani nelze). Kde bude zatím malý Bertík? Kdo se o něho bude starat? Bude u matky? Asi ne, že.
A na druhou stranu, jak víš tak jistě, že otec s Bertíkem je. Jsi tam s nimi?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 16:58
@ondrej190 píše:
Mezi zastrelenim, odsouzenim a v zasade pochopenim je dost rozdil.
Ano, vadi mi, ze se libivymi slovy v podstate tato matka omlouva a chape.
Tak my hl. nikdo nevime, co je pravda a co ne. Mnohdy si matka a otec protireci - a ty jako ses si tak jistej, ze vis, kde je pravda? Ja ne.
Ze napisu, ze soud by nemel sotva rocni dite priklepnout na 6 hodin bez zvykacky otci, neznamena, ze souhlasim se vsim, co matka dela. At uz jsou to nervy a zoufalstvi, nebo kalkul.
Krome jedne uzivatelky, ktera by uz dite odebirala vsem, si myslim, ze kazdy nejvic resil hl. to dite - co je pro nej nejlepsi, a to jsou oba rodice. Nepochybuju o tom, ze ho oba maji radi a ze on ma rad je. A protoze rodice nejsou schopni tohle zvladnout sami (ted neresim, ci to je vina), tak to ma resit soud. Ne proto, aby rozhodnul, jestli „vyhraje“ matka nebo otec. Ale aby zajistil co nejlepsi peci pro dite. A to se tady fakt nestalo. Mel spoustu moznosti, ktere nevyuzil (asistovany styk, mediator, prizvat si znalce psychologa…)
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 17:01
@Prelesta píše:
Tak matka v jednom videu říkala, že otec i jeho rodiče bydlí každý v jiné ulici asi 300 m od sebe a že malému vybudovali pokojíček u prarodičů, ne u otce doma. Také, když ho matka byla několikrát nakojit byli tam jen prarodiče. Jasně toto nemusí být úplně pravda, jak to je ve skutečnosti se nejspíš nedozvíme, ale to, že se otec chystá na turné do Japonska a ještě další země (nevím teď, do které) pravda asi bude. A to určitě nebude na otočku (to ani nelze). Kde bude zatím malý Bertík? Kdo se o něho bude starat? Bude u matky? Asi ne, že.A na druhou stranu, jak víš tak jistě, že otec s Bertíkem je. Jsi tam s nimi?
Nejsem, ani ho neznam.
Vychazim z toho, ze ho ma v peci on a ze je normalni, ze se o nej stara. A ze zdroj matka je totalne neduveryhodny.
Nejake Japonsko musi otec prehodnotit, i kdyz chodit do práce on musi, ze, na rozdil od matky ; zrejme nema RD.
Mozna by bylo dobre, aby, kdyz on nemuze, byl maly i mimo plan u matky, ale tato matka prokazala, ze by toho brutalne zneuzila. Sama si zavrela cestu.
Poverit napr. prarodice kratsi peci proste lze.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 17:06
@Zmatka píše:
Tak my hl. nikdo nevime, co je pravda a co ne. Mnohdy si matka a otec protireci - a ty jako ses si tak jistej, ze vis, kde je pravda? Ja ne.Ze napisu, ze soud by nemel sotva rocni dite priklepnout na 6 hodin bez zvykacky otci, neznamena, ze souhlasim se vsim, co matka dela. At uz jsou to nervy a zoufalstvi, nebo kalkul.
Krome jedne uzivatelky, ktera by uz dite odebirala vsem, si myslim, ze kazdy nejvic resil hl. to dite - co je pro nej nejlepsi, a to jsou oba rodice. Nepochybuju o tom, ze ho oba maji radi a ze on ma rad je. A protoze rodice nejsou schopni tohle zvladnout sami (ted neresim, ci to je vina), tak to ma resit soud. Ne proto, aby rozhodnul, jestli „vyhraje“ matka nebo otec. Ale aby zajistil co nejlepsi peci pro dite. A to se tady fakt nestalo. Mel spoustu moznosti, ktere nevyuzil (asistovany styk, mediator, prizvat si znalce psychologa…)
Uz asi diskuze zanecham, je fakt dlouha, ale zareaguju na posledni vetu.
Proc to pises, kdyz asistovany styk byl (matka opet dite nevydala), a psycholog vsechny vysetroval a udelal posudky?
Rozhodnuti soudu je mozne si vyhledat.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 17:15
@ondrej190 píše:
Nejsem, ani ho neznam.
Vychazim z toho, ze ho ma v peci on a ze je normalni, ze se o nej stara. A ze zdroj matka je totalne neduveryhodny.
Nejake Japonsko musi otec prehodnotit, i kdyz chodit do práce on musi, ze, na rozdil od matky ; zrejme nema RD.
Mozna by bylo dobre, aby, kdyz on nemuze, byl maly i mimo plan u matky, ale tato matka prokazala, ze by toho brutalne zneuzila. Sama si zavrela cestu.
Poverit napr. prarodice kratsi peci proste lze.
Aha, takže Ty to nevíš, jen z něčeho vycházíš. Co, když ale je pravda to, co říká matka?
Zdroj matka je totálně nedůveryhodný, za to zdroj otec je totálně důvěryhodný? Jako fakt? Když je neznáš?
On by ale měl svou práci přizpůsobit synovi. Kromě toho má asi peněz dost, takže by mohl klidně zůstat s malým doma a finančně by rozhodně netrpěli.
Je to ale o prioritách! A to se nezdá, že by bylo dítě na prvním místě.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 17:17
@ondrej190 píše:
Dite ma hlavne pravo na peci obou rodicu.
Kojeni nekdy byva zneuzivano k tomu, aby mela na dite vetsi vliv matka, a to je spatne.
Nestabilni prostredi, cti dve ruzna prostredi, jsou porad lepší nez vyloucit jednoho rodice z pece.
Ano obou rodičů. Kolik takhle znělých příspěvků tady padlo. Hodně. Jen ty se z toho můžeš okousat.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 17:17
@bertoldina píše:
Jenže ta matka neohrožuje okolí.
Pokud bezdůvodně odmítá navyknout dítě na otce (což se v tomto případě nezdá, když sama volala po společném navykání, ale budiž, nikdo nevíme, jak to doopravdy bylo), tak ano - ohrožuje zdravý psychický vývoj dítěte. Tedy ano, ohrožuje okolí.
Že kojeňáky mizí, vím. Zmínila jsem je proto, protože vím, že tam bylo možné umístění matky i s kojencem, pokud k tomu byl důvod. Ale budiž, stejně může fungovat třeba i dětské oddělení nemocnice nebo Klokánek či jiné sociální zařízení pro děti. Jde o to, aby matka i dítě byly povinně umístění někde, kde pod dohledem mediátora může probíhat navykání na otce.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 17:27
@Prelesta píše:
Aha, takže Ty to nevíš, jen z něčeho vycházíš. Co, když ale je pravda to, co říká matka?Zdroj matka je totálně nedůveryhodný, za to zdroj otec je totálně důvěryhodný? Jako fakt? Když je neznáš?
On by ale měl svou práci přizpůsobit synovi. Kromě toho má asi peněz dost, takže by mohl klidně zůstat s malým doma a finančně by rozhodně netrpěli.
Je to ale o prioritách! A to se nezdá, že by bylo dítě na prvním místě.
Duveryhodny/ neduveryhodny.
Vychazim z rozhodnuti soudu ( uz sis ho precetla?), ktery vycházel z setreni Ospodu i psychol. vysetreni obou rodicu.
Dale z toho, ze trestni oznameni na otce byly organy cinnymi v TŘ zamitnute jako nepravdive.
Nevychazim z narku matky na soc sitich.
Otec na soc. sitich nenarika, jen informuje o rozhodnutich prislusnych organu.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 17:30
@ondrej190 píše:
Uz asi diskuze zanecham, je fakt dlouha, ale zareaguju na posledni vetu.
Proc to pises, kdyz asistovany styk byl (matka opet dite nevydala), a psycholog vsechny vysetroval a udelal posudky?
Rozhodnuti soudu je mozne si vyhledat.
Ale já myslím odborníka, který by s nima spolupracoval při tom předávání a asistovaném styku (ne posuzení, jestli jsou příčetní). A já tedy o tom asistovaném styku nic nevím, ale ráda se poučím - kde o něm čteš ty? Edit. pokud by samozřejmě byl nařízený asistovaný styk s odborníky, mediace a podpora odborníka, a nic z toho matka nenavštěvovala, je jasné, že musí dojít k exekuci. Ale ta by neměla proběhnout s policií, která odtrhne dítě od prsu za bílého dne a předá ho na skoro celý den otci (myslím ani ne roční dítě, to by žádný psycholog asi neposvětil!). Zase by u toho měl být odborník, pokusit se dohodnout, zkusit, jestli za přítomnosti odborníka nebude matka ochotna být tam i s otcem. Pracovat s tím dítětem a vše mu vysvětlit. Ne odtrhnout jak psa a odevzdat. To už je blbá situace, prostě je. Ale určitě i to se dá udělat lépe. Věřím, že v zahraničí na to jsou nějaké postupy.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 17:35
@ondrej190 píše:
Dite ma hlavne pravo na peci obou rodicu.
Kojeni nekdy byva zneuzivano k tomu, aby mela na dite vetsi vliv matka, a to je spatne.
Nestabilni prostredi, cti dve ruzna prostredi, jsou porad lepší nez vyloucit jednoho rodice z pece.
Promiň, ale třeba do roka je to kojení docela důležitý, což ty jako chlap asi nemůžeš úplně pochopit, že nejde jen o mlíko, ale i o citovou vazbu. Nikde nepíšu, že se otec o dítě nemůže starat vůbec proto, že nekojí. Naopak jsem už psala, že rozumnej otec, kterýmu jde i o dítě a jeho potřeby, ne jen o pomstu a deptání matky to nehrotí tak, že chce půlroční kojené mimino hned na celý víkend. Ale postupně, nejdřív do kočárku na procházku, to může být klidně na 3 hodiny, víc času s dětmi netráví ani tatove, co s nimi žijí ve společné domácnosti a chodí do práce, max o víkendu je toho času víc. A kolik znáš chlapů, který žijou normálně s rodinou a o mimino jsou schopný se postarat celý den, když máma třeba pracuje nebo studuje? Nebo jen tak, aby si odpočinula, když jí třeba není dobře? Kolik času s dítětem reálně tráví chlapi, co žijou s jeho matkou ve vztahu? Ty děti mají taky právo na péči obou rodičů, ale reálně se ta matka stará často 24/7, protože musí, otec se zapojí jen občas když se mu chce, protože on je přece unavenej z práce a řeší spíš svoje právo na svůj odpočinek. Mně děti v kočárku daly občas i 4h na výletě třeba. V tu chvíli je dítěti jedno, kdo ten kočár řídí. Jestli babička, tatínek nebo nějaká cizí teta. Ale jak přijde nějaká nepohoda, chtějí většinou tu mámu. Máš děti? Nebo hlídal jsi někomu někdy dítě, který ti začalo brečet a uklidnila ho až matka? O tom to je. Do určitého věku by se rozdělení péče mělo přizpůsobit potřebám dítěte, což se dřív i dělalo a střídavka se do tří let nedávala, nebo jen velmi výjimečně, když se tak dohodli. Až posledních pár let se s tím roztrhl pytel. Je ale fakt zvláštní, že na jednu stranu se pořád propaguje kojení jako to nejlepší pro dítě, ani v porodnici vám pomalu příkrm nedají i když řve dítě hlady 2 dny, protože kojit kojit, WHO kojit doporučuje minimálně (!) 2 roky, i v práci má mmch kojící matka nárok na kojící pauzu příp. jít odstrikat mlíko, ale jak jde o střídavku, tak to najednou to dítě až tak nepotřebuje, ať jsou mu 2 roky nebo pár měsíců - dost paradox ne? Smutný je, že na tomhle odtrhávání kojených ještě často miminek od prsa mámě se často podílí i ženy, což je většina úřednic na ospodu. Které by měly mít pro děti i matky pochopení. Ale aby je někdo neobvinil z potlačování práv otce, jde veškerá empatie a citlivý přístup stranou a šup střídavka klidně po týdnu, však si dítě zvykne. Nebo samy jako matky často už mají dospělé děti a kojily max. půl roku, pak šup do jeslí, tak je jasný že pak kojení neberou jako překážku… 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 17:36
Komu ten postup přijde přehnaný, tak se podívejte na výjezd k sebevrahovi, jak tam jede psycholog, vyjednávač a kolik to zaměstná lidí. Ale k dítěti nevyjede nikdo…?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 18:05
@Zmatka píše:
Ale já myslím odborníka, který by s nima spolupracoval při tom předávání a asistovaném styku (ne posuzení, jestli jsou příčetní). A já tedy o tom asistovaném styku nic nevím, ale ráda se poučím - kde o něm čteš ty? Edit. pokud by samozřejmě byl nařízený asistovaný styk s odborníky, mediace a podpora odborníka, a nic z toho matka nenavštěvovala, je jasné, že musí dojít k exekuci. Ale ta by neměla proběhnout s policií, která odtrhne dítě od prsu za bílého dne a předá ho na skoro celý den otci (myslím ani ne roční dítě, to by žádný psycholog asi neposvětil!). Zase by u toho měl být odborník, pokusit se dohodnout, zkusit, jestli za přítomnosti odborníka nebude matka ochotna být tam i s otcem. Pracovat s tím dítětem a vše mu vysvětlit. Ne odtrhnout jak psa a odevzdat. To už je blbá situace, prostě je. Ale určitě i to se dá udělat lépe. Věřím, že v zahraničí na to jsou nějaké postupy.
O asist. styku, ktery matka odmítla, se pise v rozsudku soudu. Je na netu, ja ho sem nechci davat.
Tzv. " odtrhavani od prsu" nastalo ve dvou a pul letech syna, kdy matka, po ktere bylo vyhlášeno celostatni patrani, byla nalezena, tak rychle vytahla prso a zacala nahravat video.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 18:14
@Zmatka píše:
Ale já myslím odborníka, který by s nima spolupracoval při tom předávání a asistovaném styku (ne posuzení, jestli jsou příčetní). A já tedy o tom asistovaném styku nic nevím, ale ráda se poučím - kde o něm čteš ty?
Ten rozsudek (v němž se o tom asistovaném styku píše) máš už dávno vložen přímo tady v diskusi – nechápu, proč sis jej už dávno nepřečetla, když máš takovou potřebu to neustále řešit
Příspěvek upraven 12.11.23 v 18:15
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 18:15
@Jahudka82 píše:
Promiň, ale třeba do roka je to kojení docela důležitý, což ty jako chlap asi nemůžeš úplně pochopit, že nejde jen o mlíko, ale i o citovou vazbu. Nikde nepíšu, že se otec o dítě nemůže starat vůbec proto, že nekojí. Naopak jsem už psala, že rozumnej otec, kterýmu jde i o dítě a jeho potřeby, ne jen o pomstu a deptání matky to nehrotí tak, že chce půlroční kojené mimino hned na celý víkend. Ale postupně, nejdřív do kočárku na procházku, to může být klidně na 3 hodiny, víc času s dětmi netráví ani tatove, co s nimi žijí ve společné domácnosti a chodí do práce, max o víkendu je toho času víc. A kolik znáš chlapů, který žijou normálně s rodinou a o mimino jsou schopný se postarat celý den, když máma třeba pracuje nebo studuje? Nebo jen tak, aby si odpočinula, když jí třeba není dobře? Kolik času s dítětem reálně tráví chlapi, co žijou s jeho matkou ve vztahu? Ty děti mají taky právo na péči obou rodičů, ale reálně se ta matka stará často 24/7, protože musí, otec se zapojí jen občas když se mu chce, protože on je přece unavenej z práce a řeší spíš svoje právo na svůj odpočinek. Mně děti v kočárku daly občas i 4h na výletě třeba. V tu chvíli je dítěti jedno, kdo ten kočár řídí. Jestli babička, tatínek nebo nějaká cizí teta. Ale jak přijde nějaká nepohoda, chtějí většinou tu mámu. Máš děti? Nebo hlídal jsi někomu někdy dítě, který ti začalo brečet a uklidnila ho až matka? O tom to je. Do určitého věku by se rozdělení péče mělo přizpůsobit potřebám dítěte, což se dřív i dělalo a střídavka se do tří let nedávala, nebo jen velmi výjimečně, když se tak dohodli. Až posledních pár let se s tím roztrhl pytel. Je ale fakt zvláštní, že na jednu stranu se pořád propaguje kojení jako to nejlepší pro dítě, ani v porodnici vám pomalu příkrm nedají i když řve dítě hlady 2 dny, protože kojit kojit, WHO kojit doporučuje minimálně (!) 2 roky, i v práci má mmch kojící matka nárok na kojící pauzu příp. jít odstrikat mlíko, ale jak jde o střídavku, tak to najednou to dítě až tak nepotřebuje, ať jsou mu 2 roky nebo pár měsíců - dost paradox ne? Smutný je, že na tomhle odtrhávání kojených ještě často miminek od prsa mámě se často podílí i ženy, což je většina úřednic na ospodu. Které by měly mít pro děti i matky pochopení. Ale aby je někdo neobvinil z potlačování práv otce, jde veškerá empatie a citlivý přístup stranou a šup střídavka klidně po týdnu, však si dítě zvykne. Nebo samy jako matky často už mají dospělé děti a kojily max. půl roku, pak šup do jeslí, tak je jasný že pak kojení neberou jako překážku…
Porad to samy dokola. Je nutny zajistit jak to kojeni v primerene mire, tak vybudovani hlubokeho vztahu ditete k obema rodicum, byt rozeslym.
V tomto pripade to spolu trochu koliduje, tak se ma za to, ze od urciteho veku je cennejsi pro dite pnohodnotny vztak i s otcem, oproti delsimu kojeni.
Zrejme to myslis dobre a uprimne, ale chtelo by si pripustit, ze ne vsechny zeny si preji pevny vztah ditete s otcem, a kojeni je k tomu dobra zaminka.
Ma se za to, ze silny vztah s otcem se ma budovat uz od toho 1/2 roku, od roku urcite, a zaroven, ze od te doby uz kojeni tak nezbytne neni
Ty to asi fakt myslis dobre, ja to chapu, deti jsou velmi roztomile atd. vsechno, ale pripust, ze nektere zeny kojeni zneuzivaji a nepreji si silny, pevny vztah ditete s otcem.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
12.11.23 18:31
Je fakt že výkřiky o kojení dělá paní Bára kojení medvědi službu. To by se dalo pochopit ještě v těch deseti měsících, teď je to už naprosto mimo.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Výživné na dítě celiaka
- 05.04.21
- marci adámková
Jak je to s alimenty u střídavé péče?
- 25.03.21
- Anonymní
