Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
@Anonymní píše:
To je těžký, máma byla taky ledová královna, doma fakt chyběly emoce, city, láska, objetí. Nebylo tam nic. Ticho, prázdno. Myslela jsem, že u obou je to dáno povahou a jejich (stejně neradostnym) dětství. U mámy byla hlavní emoce vztek. U táty si pamatuji víc pěkných zážitků (třeba když mi fenoval vlasy, že u toho dělal blbosti, že mě učil sporty…), proto k němu mám blíž. Máma dělala péči, ale tak nějak na autopilota.
Je pravda, že tímto zážitkem se spousta témat otevřela i s mámou, ale ty vztahy jsou narušené prostě celkově.
Bohužel s tvou mamou nebyl šťastný, jen přežíval a trapil se a neumel davat radost ani detem. Ted je šťastný, tak to byva, kdyz se člověk zamiluje. Znam ze sveho okolí. Bohužel to co bylo předtím se uz vratit nedá, jen odpustit a nepokazit to navždy.
Osobně si myslím, že jsi k mámě hodně nespravedlivá a k otci více benevolentní, než by si zasloužil.
Manželství tvých rodičů asi bylo nefunkční, já bych mu nevyčítala odchod. Ale o dvacet let mladší milenka a hned dítě? Tvůj otec je očividně nesoudný člověk, který podlehne náhlým věcem bez hlubšího přemýšlení a jak rychle něco přijde, tak rychle ztrácí zájem. Lituji i to nové dítě, až přijde realita.
Tak k tomuto řeknu pouze to, že jsem si zažila skoro to samé. Akorát táta odešel, když mi bylo cca 11. Za jinou ženskou… A ač byl pro mě do té doby „superhrdina“ A já si myslela a cítila, že mě má řad, ze dne na den jsem pro něj skoro přestala existovat… Na stará kolena si pak ještě našel ženu pomalu v mém věku… A taky si s ní pořídil dítě… Taky plný elánu… Chlubení… No jak to dopadlo? Mladá paní ho za pár let kopla do zadku, našla si mladšího a táta si vzpomněl, že má ještě dalších 3 děti! A nějaké ty vnoučata, ( mé děti do té doby neviděl).. Až teď se dal do kupy a dle mě začal nějak fungovat. Ozývat se nám, návštěvy…( má partnerku ve svém věku a normální život). Na závěr dodám, že jako malé mi zlomil srdce… Postupem jsem ho ale úplně vytěsnila a teď ho vnímám tak nějak, že je to hold můj táta, mám děti a nechci jim vzít dědu, jen proto, že na mě se kdysi vykašlal…
@Sany80s píše:
Osobně si myslím, že jsi k mámě hodně nespravedlivá a k otci více benevolentní, než by si zasloužil.
Manželství tvých rodičů asi bylo nefunkční, já bych mu nevyčítala odchod. Ale o dvacet let mladší milenka a hned dítě? Tvůj otec je očividně nesoudný člověk, který podlehne náhlým věcem bez hlubšího přemýšlení a jak rychle něco přijde, tak rychle ztrácí zájem. Lituji i to nové dítě, až přijde realita.
Nad tím prvním odstavcem budu přemýšlet.
S tím druhým máš pravdu a i to je vlastně věc, s kterou se smiruji, opravdu jsem toho člověka neznala - myslela jsem si, že je nějaký, má nějake hodnoty. Vsechno je jinak.
První šok byl odchod, ale to člověk chápe, byl emočně opravdu vyprahly a šel za láskou.
Druhý šok dítě - nechápu, že do toho šel, nevěřím, že bude lepší rodič (ale to ukáže až čas), nevím, co si myslet o té přítelkyni, že jim to přišlo jako dobrý nápad ani ne po roce vztahu.
@Malá bobina píše:
Bohužel s tvou mamou nebyl šťastný, jen přežíval a trapil se a neumel davat radost ani detem. Ted je šťastný, tak to byva, kdyz se člověk zamiluje. Znam ze sveho okolí. Bohužel to co bylo předtím se uz vratit nedá, jen odpustit a nepokazit to navždy.
Asi jsem vážně porouchaná, ale tohle prostě nejsem schopná pochopit ![]()
Zakladatelčin otec jí celkem slušně podělal dětství svým flegmatismem, kašláním na všechno a neřešením ničeho, ale tady mám pocit, že je div, že né za chudáka, který přežíval a trpěl ![]()
Současná situace je taková pokud to dobře chápu, že se otec realizuje v nové rodině a o zakladatelku a její děti-svá vnoučata se nezajímá.
A zakladatelka má odpouštět a nepokazit to navždy
?
Proč?
Nepokazil to náhodou navždy otec?
Já bych byla ochotná pracovat na tom, abych to dětství nějak „zkousla“ a vztahy se nepokazily navždy jedině v tom případě, že by se teď o mě otec jednak zajímal a jednak taky projevil nějakou sebereflexi ohledně těch promarněných let v dětství.
V situaci, jak ji popisuje zakladatelka bych ho prostě odstřihla a skončil by u mě úplně.
Nevidím tam jediný důvod, proto se snažit něco zachraňovat.
Protože je to táta…? Na papíře… ![]()
@Ronyx je mi to líto, že tě takto zranil.
Já bych si právě přála, aby když už udělal ty změny, aby to nebyla velká chyba a neskončil nakonec nešťastný a sám. Novou paní neznám, ale když už ten život on tak otočil, tak snad to má smysl a bude mu fajn.
Taky mi přijde, že řešíš něco, co není tvá odpovědnost. Proč ti je líto, že se rozpadl nefunkční vztah? Proč čekáš od někoho, kdo tě neměl příliš rád, že se to změní jenom proto, že má rád někoho jiného? Takhle to nefunguje, jenom ti ještě více zlomí srdce. Je to na palici, obzvlášť od rodiče, ale tak to je
. Ty samé zásady a je jedno jestli je to láska rodiče nebo partnerská. Lásku si nevynutíš. Jsi dospělá, máš svou rodinu, tak pěstuj lásku v ní a vůči lidem, kteří o tvou lásku stojí. Takhle se užíráš a budou to zbytečně schytávat tvé děti. Otec je blb, nic nenaděláš, je to jeho volba a jeho cesta. Vyrastala si v nefunkční rodině, ale na to už vliv taky nemáš. Ty si můžeš hlídat jenom tu svou
.
@prokr víš, ty vztahy doma prostě nebyly, popisují stav cca od mých 6 let, před tím asi láska byla, brali se z lásky. Pak byli oba nešťastní, neuměli mluvit, otevřít to téma, doma to vysumelo do spolubydlících, on ztratil zájem o nějaké angazovani, doma byl málo, zájem o nás neměl, nemluvil… Ale do těch cca 8 na něj mám pěkné vzpomínky, víc než s mámou. Takže já ho nevnímám jako otce na papíře, spíš mi to nyní otevřelo nějaké šrámy z dětství, tu touhu po lásce, co doma nebyla.
Já ho nechci odstrihnout. Ale on sebereflexi nemá. Kdyz budu vyčítat, bude to zbytečné, uteče z rozhovoru. Ve mě je ale hromada otázek a výčitek, s každým jeho příspěvkem na Facebooku je mi hůř, asi fakt žárlím. V kontaktu jsme nyní jen narozeniny/svátek - popřejeme si po telefonu a pár vět k tomu a konec.
@Anonymní píše:
@Ronyx je mi to líto, že tě takto zranil.
Já bych si právě přála, aby když už udělal ty změny, aby to nebyla velká chyba a neskončil nakonec nešťastný a sám. Novou paní neznám, ale když už ten život on tak otočil, tak snad to má smysl a bude mu fajn.
Zakladatelko tátovým štěstím Ty se opravdu trápit nemusíš. Zajímalo někdy jeho Tvoje štěstí
? Kašle na Tebe, neobtěžoval se ani Ti představit budoucí mámu Tvého sourozence.
Snadný to určitě není, ale jsem přesvědčená o tom, že kdybys ho dokázala odstřihnout budeš na tom o dost líp ![]()
Kde nic není ani smrt nebere.
@Capelucia píše:
Taky mi přijde, že řešíš něco, co není tvá odpovědnost. Proč ti je líto, že se rozpadl nefunkční vztah? Proč čekáš od někoho, kdo tě neměl příliš rád, že se to změní jenom proto, že má rád někoho jiného? Takhle to nefunguje, jenom ti ještě více zlomí srdce. Je to na palici, obzvlášť od rodiče, ale tak to je. Ty samé zásady a je jedno jestli je to láska rodiče nebo partnerská. Lásku si nevynutíš. Jsi dospělá, máš svou rodinu, tak pěstuj lásku v ní a vůči lidem, kteří o tvou lásku stojí. Takhle se užíráš a budou to zbytečně schytávat tvé děti. Otec je blb, nic nenaděláš, je to jeho volba a jeho cesta. Vyrastala si v nefunkční rodině, ale na to už vliv taky nemáš. Ty si můžeš hlídat jenom tu svou
.
Řeším to proto, protože se mě to dotýká, hýří mi to emoce, vracím se do dětství a vlastně spoustu věcí přehodnocuji. Vidím, ze jsem ho vůbec neznala, že je to úplně jiný člověk, že umí být usměvavý, pohodový, dělat překvapení, vyznává lásku… Přitom posledních 20 let doma působil jako uzavřený samotar, co nesnáší lidi a chce mít klid a ticho. Že se rozpad vztah rodičů mi není líto, bylo to nefunkční řadu let.
Proč řeším lásku - asi jsem si myslela, že na vztahy tata není, že je uzavřený obecně, že je samotář. Teď vidím, že je úplně jiný, proto řeším, proč nám nedal alespoň trochu té lásky, co dává nyní do nového vztahu. Jednoduše mě to mrzí.
Ale ano, s minulostí nic neudělám, potřebuji to přijmout.
Třeba je to jinak. Třeba tě táta vždycky miloval a miluje. Proto byl tolik let s mámou. Duševní vyčerpanost mu bránila ti dát víc péče a pozornosti. Všichni děláme veci, jak umíme, protože to neumíme jinak. Dneska, když se podívá zpátky, by dost možná spoustu věcí udělal jinak. To je vývoj. Mezi rodiči se mohly stát věci, o kterých vědí jen oni. Každý má svou polovinu viny.
Teď tě táta považuje za velkou holku a netuší, že ho ještě stále potřebuješ. Řekni mu to, i když si popláčeš. Uleví se ti a on dostane šanci a impuls ti být tátou a oporou i teď. A přej mu i to nový štěstí.
@MeloryNox píše:
Třeba je to jinak. Třeba tě táta vždycky miloval a miluje. Proto byl tolik let s mámou. Duševní vyčerpanost mu bránila ti dát víc péče a pozornosti. Všichni děláme veci, jak umíme, protože to neumíme jinak. Dneska, když se podívá zpátky, by dost možná spoustu věcí udělal jinak. To je vývoj. Mezi rodiči se mohly stát věci, o kterých vědí jen oni. Každý má svou polovinu viny.Teď tě táta považuje za velkou holku a netuší, že ho ještě stále potřebuješ. Řekni mu to, i když si popláčeš. Uleví se ti a on dostane šanci a impuls ti být tátou a oporou i teď. A přej mu i to nový štěstí.
Tak určitě.
A proto je s ní v kontaktu jenom telefonicky na svátky a narozeniny, proto se nezajímá a nestýká s vnoučaty, proto ji nepředstavil matku jejího budoucího sourozence, proto když o tom zakladatelka chce mluvit, tak utíká z rozhovoru…
Jo jo láska má spoustu podob.
Hlavně, když je někdo duševně vyčerpaný…chudáček
@prokr píše:
Tak určitě.
A proto je s ní v kontaktu jenom telefonicky na svátky a narozeniny, proto se nezajímá a nestýká s vnoučaty, proto ji nepředstavil matku jejího budoucího sourozence, proto když o tom zakladatelka chce mluvit, tak utíká z rozhovoru…
Jo jo láska má spoustu podob.
Hlavně, když je někdo duševně vyčerpaný…chudáček
Hlavně aby nám chlapečky něco neofouklo.
Stejný nechutný výrok, jak když žena zůstává v toxickém vztahu a odůvodňuje to dětmi.
Zakladatelko, nic ani nefunkční vztah tvých rodičů není omluva na to, jak se choval.
A mimochodem, podle tvého popisu tvůj otec se choval tak, že rozhodně žádný funkční vztah by mu v tomto chování nevydržel.
Fakt nechápu, proč tohle vyčítáš hlavně matce.
@MeloryNox píše:
Třeba je to jinak. Třeba tě táta vždycky miloval a miluje. Proto byl tolik let s mámou. Duševní vyčerpanost mu bránila ti dát víc péče a pozornosti. Všichni děláme veci, jak umíme, protože to neumíme jinak. Dneska, když se podívá zpátky, by dost možná spoustu věcí udělal jinak. To je vývoj. Mezi rodiči se mohly stát věci, o kterých vědí jen oni. Každý má svou polovinu viny.Teď tě táta považuje za velkou holku a netuší, že ho ještě stále potřebuješ. Řekni mu to, i když si popláčeš. Uleví se ti a on dostane šanci a impuls ti být tátou a oporou i teď. A přej mu i to nový štěstí.
Přesně to jsem chtěla říct.
A asi by chtělo dodat, ze ted tedy v te euforii štěstí by se měl snažit sblížit i se svymi prvními detmi a jejich rodinami a snažit se dohnat ztracené roky. To by mel, jinak verim zakladatelce ze je ji lito se divat na to co sama s nim neprozila.
@Sany80s píše:
Hlavně aby nám chlapečky něco neofouklo.
Stejný nechutný výrok, jak když žena zůstává v toxickém vztahu a odůvodňuje to dětmi.
Zakladatelko, nic ani nefunkční vztah tvých rodičů není omluva na to, jak se choval.
A mimochodem, podle tvého popisu tvůj otec se choval tak, že rozhodně žádný funkční vztah by mu v tomto chování nevydržel.
Fakt nechápu, proč tohle vyčítáš hlavně matce.
Mně se zdá, že se nevhodně potkali muž a žena. Měli spolu dítě, zakladatelku. Muž by možná třeba ani s tou ženou nebyl, možná ona na něj navlíkla těhotenství, možná tam bylo něco jiného, ale zůstal s ní, vychovával s ní dítě, snažil se v rámci své nespokojenosti fungovat aspoň pro to dítě a pak ho to možná přestalo bavit úplně
. Těch možností je hodně a to, že zakladatelka vidí vztah rodičů jako špatný, tak to asi špatný byl…
Možná teď otec našel svou životní lásku, i když já tomu moc nevěřím. Prostě se mu zapálila lýtka, svou novou hned oplodnil, teď lítá na růžovém obláčku a dřív nebo později z něj spadne stejně, jako tady přede mnou psala @Ronyx o svém otci. Štastného pána čeká časem drtivý dopad, ale třeba to oba ustojí a budou spolu v pohodě.
Je smutné, že se starší dceři nevěnoval a že teď vyvádí na FB jak malej harant. Je trapný a já bych se asi styděla to i číst, takže bych jeho příspěvky nesledovala. Je možné, že mu nová paní brání v kontaktu s původní rodinou a že on, aby měl klid, to starou rodinu prostě odepsal… jako bychom to nečetly tady ne dnes a denně, ale na můj vkus poměrně často. ![]()
Určitě nevidím matku jako světici a otce jako zločince, víme, co jsou ženské za mrchy a jako dokážou i ze slušného a hodného chlapa udělat zlého a odporného muže. Nejhorší to vidím pro zakladatelku, která k tomu přišla jako slepý k houslím. Tady v té situaci je jediná poškozená, protože otec i matka mohli něco udělat, ale ona sama ne.