Poradna pediatra
Mudr. Jiří Havránek
@carsa píše:
Tohle je další zajímavý fenomén dnešní doby. Ještě před dvěma lety lidi říkali: někde jsem chytil chřipku…někde jsme se nakazil… A teď to je: on mě nakazil, on to sem zatáhl. Jaksi vymizela osobní zodpovědnost za vlastní draví. Já se snažím žít tak, abych se nenakazila (ničím) - sportuju, zdravě jím, otužuju se. Dělám všechno proto, abych měla vlastní silnou imunitu, ale lidem se rozhodně nevyhýbám. A nikdy bych si nedovolila svádět svou vlastní nemoc (jakoukoliv) na někoho jiného.
Hele, když je někde chumel lidí vevnitř, tak tam buď prostě nelezu anebo si vezmu respirátor. Ale do práce musím. Nevím, proč mám podstupovat další rizika kvůli neočkovaným, já už jsem ho podstoupila tím, že jsem si dala píchnout tu hrůzostrašnou experimentální vakcínu. Jinak já znám lidi kteří byli zdraví a vysportovaní a mají následky po lehkém až bezpříznakovém covidu (změny čichu a chuti v řádu měsíců až roku - takže nejspíš trvalé). A nikdo z nich valně nestojí o tu malou neškodnou rýmičku podruhé.
A tvé tvrzení by se dalo otočit, nikdo není zodpovědný za pracovní úspěchy druhých lidí. Takže jestli se někdo odmítnul naočkovat a přišel proto o práci, tak ať si holt hledá jinou, kde očkování nevyžadují nebo kde může být na HO.
Před ca. 20 lety se vyžadovalo na medicíně potvrzení o očkování nebo přeočkování proti některým nemocem (HBV, TBC). Bez toho tě nezapsali do vyšších ročníků. Nepamatuji si, že by po tom studenti hromadně umírali anebo že by někdo držkoval. Dle stránek 1.LFUK povinné očkování studentů proti hepatitidě B stále platí.
@Julča001 píše:
Někde jsem četla trefné přirovnání, že je to jako kdysi se vstupem do KSČ, buď vstupuješ z přesvědčení nebo aby ti dali pokoj.
Vzdyť jo.
@carsa píše:
Tohle je další zajímavý fenomén dnešní doby. Ještě před dvěma lety lidi říkali: někde jsem chytil chřipku…někde jsme se nakazil… A teď to je: on mě nakazil, on to sem zatáhl. Jaksi vymizela osobní zodpovědnost za vlastní zdraví. Já se snažím žít tak, abych se nenakazila (ničím) - sportuju, zdravě jím, otužuju se. Dělám všechno proto, abych měla vlastní silnou imunitu, ale lidem se rozhodně nevyhýbám. A nikdy bych si nedovolila svádět svou vlastní nemoc (jakoukoliv) na někoho jiného.
Ja jsem driv rikala bud, ze jsem nekde chytla virozu, nebo nekdy i, ze jsem ji chytla od konkretniho cloveka. Treba kdyz do prace prisel chrchlajici kolega s horeckou a ja za par dni zustala doma se stejnymi priznaky. Jasne, ani tehdy nebylo stoprocentne jiste, ze me nakazil ten konkretni clovek. Ale bylo to velmi pravdepodobne.
Mit silnou imunitu je dulezite. Ale prece jen si myslim, ze je jine projit za pul hodiny obchodem a sedet 8 hodin blizko chrchlaka bez rousky. Mimochodem uz pred lety jsem s virozami zustavala doma a kdyz uz jsem nekdy fakt musela s virozou mezi lidi (pro neschopenku apod.), tak zasadne s rouskou.
@Manon_Anonyme píše:
Hele, když je někde chumel lidí vevnitř, tak tam buď prostě nelezu anebo si vezmu respirátor. Ale do práce musím. Nevím, proč mám podstupovat další rizika kvůli neočkovaným, já už jsem ho podstoupila tím, že jsem si dala píchnout tu hrůzostrašnou experimentální vakcínu. Jinak já znám lidi kteří byli zdraví a vysportovaní a mají následky po lehkém až bezpříznakovém covidu (změny čichu a chuti v řádu měsíců až roku - takže nejspíš trvalé). A nikdo z nich valně nestojí o tu malou neškodnou rýmičku podruhé.A tvé tvrzení by se dalo otočit, nikdo není zodpovědný za pracovní úspěchy druhých lidí. Takže jestli se někdo odmítnul naočkovat a přišel proto o práci, tak ať si holt hledá jinou, kde očkování nevyžadují nebo kde může být na HO.
Před ca. 20 lety se vyžadovalo na medicíně potvrzení o očkování nebo přeočkování proti některým nemocem (HBV, TBC). Bez toho tě nezapsali do vyšších ročníků. Nepamatuji si, že by po tom studenti hromadně umírali anebo že by někdo držkoval. Dle stránek 1.LFUK povinné očkování studentů proti hepatitidě B stále platí.
Jenze tyto vakciny uz jsou na svete mnohem dele a jsou leta proverene.
@Popeladym píše:
Vzdyť jo.
Aneb jak překroutit vše, co se dá, jen abych měl rychlou odpověď, co na tom, že je, to výmluva.
@mroe píše:
Jo, to zkus vysvetlit moji tchyni. Aby se ostatni nemuseli omezovat ve svych pravech a narocich, stale ceka…na zazrak?
Hele, aby tvoje tchyne mohla na operaci, tak se klidne na rok omezim ve svych pravech chodit do kina a restauraci. Protoze to mi nijak neohrozuje zdravi, ze. Ale podminene schvalenou roky neproverenou vakcinu proti nemoci, u ktere nepatrim do rizikove skupiny, opravdu nechci.
Mě na tom všem trápí hlavně to, ze zdraví nás všech je v ohrožení a to nejen skrz covid. Každá viróza má teď horší průběh, vše je komplikované, operace se odkládají. Trpí stáří i mladí a deti:( to je to, co vnitřně odprostilo mě. Žádna politika, žádné kino, bazén, nebo restaurace. Prostě zkusit být zase normálně nemocná a moci se léčit z běžné virózy a nebát se toho, že mi neodstraní podezřelé znaménko, protože covid. Protože jsem se bála, že mé děti budou bez maminky
bojím se o rodiče, kteří mají astma a nebudu je přeci ohrožovat. A tak bych mohla pokračovat… Ale bez politiky a zbytečné zloby.
@Janča6 píše:
Hele, aby tvoje tchyne mohla na operaci, tak se klidne na rok omezim ve svych pravech chodit do kina a restauraci. Protoze to mi nijak neohrozuje zdravi, ze. Ale podminene schvalenou roky neproverenou vakcinu proti nemoci, u ktere nepatrim do rizikove skupiny, opravdu nechci.
Tak fajn, tazke lockdown pro neockovane? Jako treba v Rakousku? A hlavne at nekrici, ze jim nekdo upira prava.
@Trojlístek píše:
Aneb jak překroutit vše, co se dá, jen abych měl rychlou odpověď, co na tom, že je, to výmluva.
Výmluva? Není potřeba. Teda aspoň dosud nebývala, pokud bylo něco dobrovolné.
@mroe píše:
Tak fajn, tazke lockdown pro neockovane? Jako treba v Rakousku? A hlavne at nekrici, ze jim nekdo upira prava.
Kdyz se resilo uznavani protilatek, bylo Rakousko oznaceno za zemi, ze ktere si mame vzit priklad. Neockovane Rakousko omezi, ale ze bychom si z nej meli vzit priklad, uz nyni nikdo nepise
.
@mroe píše:
Tak fajn, tazke lockdown pro neockovane? Jako treba v Rakousku? A hlavne at nekrici, ze jim nekdo upira prava.
Za me osobne, jestli myslis tim lockdownem zakaz vstupu do kina, restaurace, bazenu, tak no problem. Tyto veci k zivotu nepotrebuju. Ale aby mi nekdo zakazoval chodit do prace, na prochazku, do obchodu nebo jet na chalupu, tak to uz by mi vadilo.
Na druhou stranu je zakaz vstupu do kin, restauraci, bazenu apod. pro neockovane nesmyslny. Pokud ten clovek ma negativni test, tak je mene nebezpecny nez ockovany bez testu.
A vadi mi, jak postupne kvuli tlaku pres tyto zakazy chodi na ockovani cim dal vic lidi, kteri byli driv proti. A pak uz bude snadne zatlacit pres zakaz chodit do prace. Protoze kdyby zakazali chodit do prace neockovanym pred pul rokem, tak by najednou neprislo do prace 50 % lidi a vsechno by krachlo. Jenze ted uz tech lidi, kteri by se vzepreli, bude mnohem mene, kdyz uz je jich spousta ockovana kvuli restauracim.
Nevadi mi, kdyz jde nekdo na ockovani kvuli strachu z covidu. Nebo z pocitu odpovednosti vuci spolecnosti. Ale opravdu spousta lidi na to chodi jen proto, aby uz meli pokoj. A pak muzou roznaset covid, protoze jsou “bezinfekcni” a nikdo je netestuje.
Edit: kdyby se aspon uznavaly protilatky. A nutit ockovani i lidem s protilatkami, tehotnym a kojicim je odporne.
@mroe píše:
Tak fajn, tazke lockdown pro neockovane? Jako treba v Rakousku? A hlavne at nekrici, ze jim nekdo upira prava.
Já bych to brala. Ono už jich tolik neočkovaných není a ty hospody, kina a bazény to určitě nepoloží, když tam tihle chodit nebudou, pořád lepší, než s přístupem - mě se to netýká a očkovat se nebudu, bo se necítím ohrožená - zavřít zas celou ekonomiku. Radši lockdown pro neočko, to je podle mě rozumnější přístup, vzala bych si z Rakušáků příklad, osobně si myslím, že to tak časem bude ve většině zemích EU.
Anebo ať jdou s placenými PCR testy, to by se jim ty vstupy pak fakt vyplatily…
@stock píše:
Svedska studie, ochrana po ockovani pada po 4 mesicich na 48% u symptomatickeho covidu, budou se deti ockovat kazdych 5, nebo 6 mesicu, aby je chranilo pred vaznou formou, kdyz deti vazne formy nemavaji??? (Vyjimky jak vzdy potvrzuji pravidlo.)
U BNT vakciny ochrana proti infekci padala z 92% 15 - 30 den na 47% v 121 - 180 den a v den 211 uz nemaji temer ochranu. Ty cisla jsou daleko od reklamnich kecu, ktere udavali vyrobci vakcin.
preprint : https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?…Je zajímavé, že ti lekari, na které tahle studie odkazuje, říkají také tohle v další studii.
Vzhledem k tomu, že vektorová vakcína společnosti Astra Zeneca proti Covid-19 byla ukončena pro osoby mladší 65 let, lidem, kteří již dostali první dávku, byla jako druhá dávka doporučena vakcína mRNA. Studie ukazuje, že riziko rozvoje covid-19 v průměru do 2,5 měsíce od očkování bylo o 67 procent nižší u kombinace Astra Zeneca + Pfizer a o 79 procent u Astra Zeneca + Moderna ve srovnání s neočkovanými. U lidí, kteří dostali vakcínu Astra Zeneca jako první i druhou dávku, bylo snížení rizika o 50 procent. A to poté, co vědci vzali v úvahu, kdy byli lidé očkováni, stejně jako rozdíly ve věku, pohlaví, socioekonomickém postavení a dalších rizikových faktorech.
Účinnost se také vztahovala na infekci delta variantou, která během studie dominovala.Závažné nežádoucí účinky byly u všech kombinací vakcín velmi vzácné. Počet případů covid-19, které byly tak závažné, že vedly k hospitalizaci, byl však příliš malý na to, aby výzkumníci mohli spočítat účinnost proti tomuto. Předchozí studie prokázaly dobrou imunitní odpověď při kombinaci dvou různých vakcín. Nebylo však jasné, jak tyto kombinace ovlivňují riziko skutečného onemocnění. Právě tuto mezeru zaplňuje tato nová studie na univerzitě v Umeå. Studie je založena na údajích z registru Švédské agentury pro veřejné zdraví, Národní rady pro zdraví a sociální péči a statistiku Švédska a hlavní analýza zahrnovala celkem téměř 700 000 lidí.
No a zkoumal někdo opačnou kombinaci vakcín? Nejdřív Pfizer a 3. dávka Astra?
@Janča6 píše:
Za me osobne, jestli myslis tim lockdownem zakaz vstupu do kina, restaurace, bazenu, tak no problem. Tyto veci k zivotu nepotrebuju. Ale aby mi nekdo zakazoval chodit do prace, na prochazku, do obchodu nebo jet na chalupu, tak to uz by mi vadilo.Na druhou stranu je zakaz vstupu do kin, restauraci, bazenu apod. pro neockovane nesmyslny. Pokud ten clovek ma negativni test, tak je mene nebezpecny nez ockovany bez testu.
A vadi mi, jak postupne kvuli tlaku pres tyto zakazy chodi na ockovani cim dal vic lidi, kteri byli driv proti. A pak uz bude snadne zatlacit pres zakaz chodit do prace. Protoze kdyby zakazali chodit do prace neockovanym pred pul rokem, tak by najednou neprislo do prace 50 % lidi a vsechno by krachlo. Jenze ted uz tech lidi, kteri by se vzepreli, bude mnohem mene, kdyz uz je jich spousta ockovana kvuli restauracim.
Nevadi mi, kdyz jde nekdo na ockovani kvuli strachu z covidu. Nebo z pocitu odpovednosti vuci spolecnosti. Ale opravdu spousta lidi na to chodi jen proto, aby uz meli pokoj. A pak muzou roznaset covid, protoze jsou “bezinfekcni” a nikdo je netestuje.
Edit: kdyby se aspon uznavaly protilatky. A nutit ockovani i lidem s protilatkami, tehotnym a kojicim je odporne.
Bez tam, kam se chodí lidé očkovat a když neposlechnou tvůj výklad a přesto se budou chtít naočkovat, použij dlažební kostky z okolí. Když tam žádné nebudou, nech si nějaké přivézt. Hele, to zmakneš.
@Janča6 ta rouska stejne neochrani. U nas ji nosime (lekarska prace v DE cely den) a stejne ted pulka doktoru i asistentek padla (nebyl to covid). Jeden kolega chodil nemocny do prace a tak nam to tady roznesl, navzdory rouskam a dezinfekcim
vsichni jsme meli to stejne a na tyden jsme ztratili hlas, stejne jako on.