Mimořádné opatření: Ženy musí k porodu samy, vláda zakázala přítomnost blízké osoby

Situace se kvůli zvyšujícímu se riziku nákazy COVID–19 mění doslova každým dnem. Vláda dnes vydala opatření, které zakazuje přítomnost doprovodu u porodu.

Mimořádné opatření: Ženy musí k porodu samy, vláda zakázala přítomnost blízké osoby Maminky budou muset k porodu samy. Zdroj: Profimedia.cz.

Zákaz návštěv na lůžkovém oddělení

Už 18. března 2020 vstoupilo v platnost opatření omezující návštěvy na lůžkových odděleních s výjimkou návštěv dětí, pacientů s omezenou svéprávností, vážně nemocných lidí v hospicech a nevyléčitelně nemocných. Nově se vláda rozhodla tento zákaz rozšířit i na přítomnost otců a blízkých osob u porodu. Rodičku může partner nebo jiná osoba pouze doprovodit na příjem a poté musí opustit budovu. Některé porodnice k tomuto kroku přistoupily ještě dřív, než to vláda nařídila plošně.

Nastávající rodiče jsou z této situace velmi znepokojení a někteří dokonce sepisují petice. Pro rodičky je to velmi stresující, stejně tak pro otce, kteří u této významné životní události nebudou moct být. Lidé argumentují také tím, že pokud by byl otec nakažený, je velmi pravděpodobné, že nakažená bude i sama rodička. Nařízení vlády také může zvednout počty domácích porodů.

Obavy z nařízení sdílíte také na eMiminu

Téma Poslední příspěvek Reakcí

Zákaz otce u porodu - koronavirus

9.4.20 07:47
382

Porodnice Hořovice - zákaz partnera u porodu

16.3.20 10:57
21

Jaký je váš názor na rozhodnutí vlády?

Autor:

Martina je maminkou osmiletého školáka a psaní je jejím koníčkem i prací. Většinu času věnuje redakční činnosti pro eMimino a Arome.cz. Píše převážně rozhovory, příběhy, aktuality i PR články. více

Přečtěte si také

Váš příspěvek

Odesílám...
Velikost písma:
23.3.20 18:20

@Janli no, mám rakovinu děložního čípku, tak nějak v počátku, takže, že by mi nic nehrozilo se ti t nedá a mám ještě jedno dítě, na které se nemůžu vybídnout, takže i tak musíme do přírody, když je teplo, ale takřka nikoho nepotkavame, tak je to ok. Jinak s důchodci nemám při nákupech, hlavně s jejich hygienou dobré zkušenosti. Pokud je chce stát chránit, tak ať pak ale nechodí nakupovat odpoledne a nebo večer, prostě mají svůj čas. No, to je asi na jinou debatu.

  • Zmínit
  • Nahlásit
2075
23.3.20 14:54

@hanabenešová bude to dobrý porod, mám pocit, jako bys byla obklopená světlem, máš ochranu kolem sebe. :kytka:

  • Zmínit
  • Nahlásit
444
23.3.20 13:45

@Kosopemi Přesně, mě to ze ně také mrzí :( Ale každý se teď nějak musí omezovat. Takhle to hrotit celou situaci spíš zhoršuje. Je tady už na to téma víc skupin a je v nich spousta holek, které k tomu přistupují uplne suprově. Prostě je jim to líto, určitě jim to na pohodě nepřidá, ale vědí, že je to nevyhnutelné a snaží se vymyslet, jak alespoň trochu celou tu situaci zlepšit v rámci možností (aniz by ohrozili nekoho dalsiho).

  • Zmínit
  • Nahlásit
6868
23.3.20 13:12

@Kosopemi naprosto souhlasim. Holt je spatna doba, radi koronavirus, ale to si holt nevyberes dobrovolne :nevim:

  • Zmínit
  • Nahlásit
6868
23.3.20 13:11

@hanabenešová co je to zase za hloupost, ze na tehotne se kasle? 8o vsude kolem me vsichni na poradny chodi, takze ne, opravdu nevidim, ze by neco bylo zrusene ci zanedbavane…
Ano, nikdo to nevi, jaky to muze mit vliv, ale co si myslis, ze by ted jako udelali, kdyby jsi mela poradnu? Nejak tomu nerozumim, co tim chces rict :think: holt musis dodrzovat vse, co je dane, nikam nechodit a hlidat se…

Mne je rodicek moc lito, ale chtelo by to trochu ubrat toho extremismu nekdy teda ;) vy tu delate, jak kdyz Vas chce kazdy nejmene zabit ci co 8o

  • Zmínit
  • Nahlásit
1045
23.3.20 13:02

@hanabenešová Jsem taky těhotná a nemám pocit, že by na nás někdo kašlal. A jak by sis tedy péči a ochranu těhotných představovala? Senioři jsou prostě nejohroženější skupina, je logické je nejvíc chránit, vnímám jako hyenismus, že by jim někdo odepřel ochranu a péči, což už jsem se taky někde dočetla.

  • Zmínit
  • Nahlásit
1203
23.3.20 12:36

@Nicky232 Ja se teda obecne celkem zastavam rodicek, ale nazor @Walburga je extremni a pro me nepochopitelny. Je mi holek lito, zadny tehotensky foceni, zadny ultrazvuky s tatinkem, porod bez podpory, nekde i s rouskou, ale personal tam neni pro to, aby matku a dite tyrali, ale aby zasahli, kdyby nastaly komplikace. Jsme lidi, takze i v porodnicich jsou prijemni a neprijemni. Nesmite jit k porodu s ocekavanim vrcholneho zazitku vaseho zivota, jde snad o to privest na svet zdrave dite, ze ktereho se budete dalsich x let radovat.

  • Zmínit
  • Nahlásit
17561
23.3.20 12:20

@hanabenešová zatím se přenos viru přes placentu neprokázal. A pokud se bojíš, tak prostě dodržuj to, co osmdesátiletí lidé. Nikam nechoď, jídlo si nech vozit a omez kontakt s okolím. Nikdo na těhotný nekašle. Ale uvědom si, že tobě nejde o život, seniorům ano. Poradny a screeningy se dělají a pokud ti hrozí následky z porodu, tak ti sekci udělají, navíc nebudeš rodit zítra, takže je pravděpodobné, že se to dost uklidní. Hlavně nešil předem… :hug:

  • Zmínit
  • Nahlásit
444
23.3.20 11:46

@Walburga@Nicky232 Klidně bych ohrozila někoho dalšího. Kolikrát za život žena rodí? Navíc je lepší mít u porodu svědka. Personál si pak nedovolí tolik, jako když je tam žena sama!

Promiň, tak na to ti fakt nemám co napsat. Snad jen, že přesně kvůli lidem jako jsi ty se teď musejí přijímat taková opatření.

Možná si jen neuvědomuješ rizika toho viru a jak snadno se šíří. Svědek ti v případě komplikací bude na nic, když tam nebude žádný zdravotnický personál.

  • Zmínit
  • Nahlásit
23.3.20 11:03

A ještě jedna věc. Všichni se tu snaží a nebo budou snažit zachraňovat lidí třeba nad 80roku, ale na těhotné se kašle. Viz. zrusene poradny, různá vyšetření atd… Přitom nikdo neví, co to může napáchat na dítěti, když si žena touhle nemoci projde třeba v začátku. Nějak tohle nikdo neresi.

  • Zmínit
  • Nahlásit
23.3.20 11:00

Teda, tolik zloby, tolik zloby… :roll: každá to máme nějak. Já u porodu mít manžela nemůžu, protože by to nedal, měla bych mít CS, ale další vyšetření musejí počkat, protože je teď ten blázinec s CV, takže mě nechají rodit normálně, nestihnu si vše obléhat a z větší části si odnesenu doživotní následky. Navíc mám jít ve čtvrtek na screening a v nemocnici mi nedokáží říct, jestli to proběhne a nebo ne až dorazíme, pošlou do… Takže mi to vzalo prostě veškerou radost a nadšení. Pokud to bude jen trochu možné, tak budu rodit ambulantně, doma to bohužel nejde.

  • Zmínit
  • Nahlásit
2075
23.3.20 10:13

@Walburga neztrácej zbytečně energii. :kytka:

  • Zmínit
  • Nahlásit
1366
23.3.20 08:06

@Walburga Ty děláš, jako by porodníci a PA byly zrůdy, které se se třesou na to, aby mohly trápit nebohé rodičky. To je trochu na hlavu ne, ne? Si roď doma, třeba s šamankou, když máš pocit, že to bude lepší. Rodila jsem dvakrát a nějaký „problém“ byl vždycky až na šestinedělí s některou ze sester a vždycky to bylo oboustranné. Přímo na sále ale vždycky stoprocentní. Mluvit o násilí a mrzačení rodidel, to už je fakt na cvokaře. Moje ségra je PA a je to jeden z nejlaskavějších lidí, které znám, kamarádky, které s ní rodily si ji nemohou vynachválit.
Nakonec tvůj výrok, že klidně ohrozíš ostatní kolem, celkem vypovídá o tvé nátuře.

  • Zmínit
  • Nahlásit
566
22.3.20 21:49

@Walburga nedávno mi jedna PA povídala, že v Anglii se často rodí doma a často tzv. bez zásahů a bez přidržování hráze…no nezřídka se tam stává, že se žena roztrhne až ke konečníku a v důsledku toho pak trpí inkontinencí stolice…co je lepší? Krátký zásah v podobě nástřihu nebo doživotní posrávání? :think:.. některé zásahy jsou pro dobro a v zájmu rodičky ;)
A jinak já rodila celkem nedávno a nemůžu si stěžovat absolutně na nic, personál skvělý a ochotný jak při porodu samotném tak i na oddělení šestinedělí…jinak ty praktiky, co ty popisuješ tak nikdo z mého okolí kdo rodil nezažil takže nevím tedy…a násilích na rodičkách? Vážně? Řekla bych, že si lehce neurotická a takový ten typ člověka, na kterého stačí zvýšit hlas a už má z toho trauma :roll:
V neposlední řadě ti doporučuji zapátrat po internetu a zjistit si něco o historii porodů a nejlépe i něco o porodech v koncentračních táborech abys pochopila význam slova „násilí“

  • Zmínit
  • Nahlásit
6868
22.3.20 20:25

@Walburga ver, ze nejsi jedina. Taky jsme o miminko prisli a ne uplne v zacatcich. Ano, s necim se smirit jde, necemu jde predejit. To je holt zivot. Tak hlavne v klidu a at je mimco zdrave. Nervama tomu nepomuzeme ;)

  • Zmínit
  • Nahlásit
67
22.3.20 19:37

Já tomu teda pořád nerozumím, tak otec u porodu být nesmí, bezprostředně po porodu na nàvšteěvu však může, tady neustále probíhá apel na ochranu zdravotníků, ale sám pan Prymula (omlouvám se, ale on je pro mě trochu vyšší odborník a kapacita než diskutující) prohlásí, že o tomto opatření je ještě ochoten diskutovat, protože nemá takivý smysl, navíc mluvil o tom, že většina nakažených zdravotníků se nenakazila od pacientů, ale během cestování, shromažďování mimo nemocnice nebo nedbalou manipulací s ochrannými prostředky. Takže úpně zbytečná hysterie, ale ne od rodiček

  • Zmínit
  • Nahlásit
1226
22.3.20 19:28

@Kukacka123 Hele, i to je život. Před nějakou dobou jsem potratila. Jsou věci, se kterýma nic neuděláš, lze se s nimi jen smířit. :nevim: :kytka:

  • Zmínit
  • Nahlásit
6868
22.3.20 19:08

@Walburga tak si vem, jak by ti bylo, kdyby se kazdy choval jak ty a nakazil tebe (astmaticku) a tve dite. To uz bys delala peklo, co? To uz dobre neni, ze? ;)

A nakazit by ses nemusela jen v Italii.

  • Zmínit
  • Nahlásit
1226
22.3.20 18:13

@werajsik sama jsem astmatička :nevim: Btw, těžko by se kvůli mě rozšířil koronavirus. V Itálii jsem nebyla a karanténě bych se nevyhýbala narozdíl od některých, takž prr Lady :-P Nevím jak by se nakazila matka na jiným boxu :zed:

  • Zmínit
  • Nahlásit
1496
22.3.20 17:35

@Walburga
Hele nezlob se na mě, ale ty jsi těžký sobec, který myslí jen na sebe… Jako pochopím, že někdo má nějakou špatnou zkušenost. Ale veřejně vyhlašovat že klidně ohrozím všechny okolo proto, aby MNĚ a jen MNĚ se nedělo bezpráví (a druzí jsou mi u zádele) je sobecké ignoranství - přesně kvůli takovým, se tady ta potvora tak rozšířila..
Jako opravdu jsi tak bezcitná mrcha, že by ti bylo jedno, že by se kvůli tvé ublíženosti třeba nakazila nějaká jiná novopečená maminka, která by shodou nešťastných náhod byla astmatička a následně by nedejbože zemřela??? A to několikatidenní miminko by tu zůstalo bez mámy???

  • Zmínit
  • Nahlásit
6868
22.3.20 16:23

@Walburga a proc teda nebudes rodit doma treba s dulou? Kdyz v porodnicich jsou takovi nasilnici :think:

  • Zmínit
  • Nahlásit
17561
22.3.20 16:12

@Walburga násilí na rodičkách jo? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Svěř se odborníkům, paranoia a bludy se dají obstojně léčit :*

  • Zmínit
  • Nahlásit
1226
22.3.20 15:22

@Janli V porodnici často normální porod není. Normální porod je bez zásahů. Měla by jsi se léčit ty, když ti nevadí násilí na rodičkách :*

  • Zmínit
  • Nahlásit
17561
22.3.20 15:13

@Walburga pokud nejsou schopné absolvovat normální porod, tak si nemají dělat děti. A tobě doporučuju psychiatra, nejsi normální. Rodila jsem 3×, ale takovou magořinu bych z pusy nevypustila.

  • Zmínit
  • Nahlásit
67
22.3.20 15:04

Hlavně dnes pan Prymula a pan Vojtěch uznali, že toto opatření není úplně nutné, a že jsou o něm ochotni diskutovat, navíc pan Prymula řekl, že jsou možné návštèvy ihned po porodu…

  • Zmínit
  • Nahlásit
308
22.3.20 14:56

Mě tady nad některými komentáři zůstává rozum stát 8o uvědomte si, že těhotná žena není nikdo víc než ostatní :roll: máme se chránit navzájem, zdravotnický personál především, protože oni jsou vystaveni největšímu riziku! Taky mají doma děti, rodiče, prarodiče! Sobeckost fakt není na místě. Jsou lidi, kteří mají dítě v nemocnici a nemůžou za nim na návštěvu… jsou lidi, kteří se nemůžou rozloučit se svými umirajicimi rodinnými příslušníky třeba v LDN… ale nepřítomnost otce u porodu a kvůli tomu dělat petice a podobne, to mi přijde neuvěřitelná sobeckost

  • Zmínit
  • Nahlásit
6868
22.3.20 14:36

@Walburga tak staci pocist recenze a vybrat si lepsi porodnici. Ja s nicim takovym teda problemy nemela ;) samozrejme na blba se da narazit vsude. Ale za celou dobu pobytu v porodnici ani jeden problem :nevim:

Příspěvek upraven 22.03.20 v 14:36

  • Zmínit
  • Nahlásit
1226
22.3.20 14:33

@Nowuka2 možná by to bylo lepší. Aspoň by ženy neměly zmrzacene genitálie :cert: nikdo by jim nevyhrozoval, nelhal… Nikdo by na ně nekricel, že mají být zticha že ruší ostatní. Nikdo by jim neskakal po břiše, nikdo by je nenutil rodit na zádech… Nikdo by jim po porodu nekradl dítě na zbytečně měření a vážení. Nestrkalo by do nich prsty X cizích lidí, kteří nedokáži říct ani bů. :nevim:

  • Zmínit
  • Nahlásit
2685
22.3.20 14:10

No, já se budu ‚smát‘, až otcové budou ti jediní u porodu, protože v porodnicích nezbude žádnej personál, protože všichni budou díky nezodpovědnosti lidí buď nakažení, nebo v karanténě.

  • Zmínit
  • Nahlásit
1226
22.3.20 14:09

@Zuzanec psala jsem to do jedné diskuze. Telefon, Skype, power banku. :nevim: jinak nevím. Když si to ještě je všemu vydesinfikujete, kdo vám to může zakázat? Nebo minimálně průběh porodu nahrávat jako záznam.
Dula je asi utopie. Ale osobně bych jela až na poslední chvíli. Aby jste nestihla ani vyplnit ty jejich blbý papíry. Tím se minimalizuje riziko zásahů.

  • Zmínit
  • Nahlásit
910
22.3.20 14:01

@Walburga já bych tam chtěla mít dulu. Je takový problém udělat testy na koronu před porodem, teď možná ještě jo, ale časem snad ne. Jim se to ale bude náramně hodit, že jsou tam rodičky samy, tak se nebudou snažit to umožňovat.

Příspěvek upraven 22.03.20 v 16:28

  • Zmínit
  • Nahlásit
910
22.3.20 13:58

@misserima ja bych tam kvůli papirum nejezdila. Však oni vás pak vezmou i bez papíru, az budete rodit

Příspěvek upraven 22.03.20 v 13:58

  • Zmínit
  • Nahlásit
1226
22.3.20 13:52

@hanabenešová ježíš to mě mrzí. Na mě rvala jedna kra va na Obilnaku když jsem potracela, že mám být potichu. Mám dojem, že tam většinou dělají emočně impotentni lidi :nevim: A rodící žena je velmi zranitelná. Proč si to ti bl bci furt neuvědomují? Můžou jít makat jinam…

  • Zmínit
  • Nahlásit
1226
22.3.20 13:49

@Nicky232 Klidně bych ohrozila někoho dalšího. Kolikrát za život žena rodí? Navíc je lepší mít u porodu svědka. Personál si pak nedovolí tolik, jako když je tam žena sama!

  • Zmínit
  • Nahlásit
1366
22.3.20 07:43

@Nicky232 konečně rozumný názor :potlesk:

  • Zmínit
  • Nahlásit
67
22.3.20 00:22

Administrativa

Já pak ale nechápu jednu věc, máme chránit zdravotníky, v pořádku, proč tedy musím do porodnice ještě před porodem a to jen kvůli papírúm? Poradnu mi plně nahrazuje má gxnekoložka (streptokok, odezvy), mají výborně zorganizovanou kliniku, kdy se pacientky vůbec nepotkávají. Když jsem tedy volala do porodnice (Vinohrady), tak mi bylo sděleno, že stejně musím pŕijet osobně vyplnit papíry… V dnešní době, kdy se dá vše naskenovat? Takže na jednu stranu je potřeba mimimalizovat rizika, ale na druhé si je vytvoříme jen kvúli papírúm, tak.to mi hlava nebere… A druhá věc, někteří zdravotníci mluví o riziku, ale třeba FN Ostrava uveřejnila jiný postoj, kdo se v tom má vyznat…

  • Zmínit
  • Nahlásit
444
20.3.20 17:22

Za rodičky mě to mrzí, ale nebuďte krátkozraké

Pořád omýleným argumentem je, že otec u porodu být může, protože je s rodičkou doma a pravděpodobně budou stejně nakažený oba. To mohou být a nemusí … Hlavně si vůbec neuvědomujete, že každý další nakažený člověk v tom prostředí je problém. Jestli si něco nastudujete o šíření viru, tak zjistíte, že je mnohem horší být vystaven 2 lidem s virem než jednomu člověku, protože vaše sliznice dostane mnohem větší dávku viru a imunitní systém se nestihne tak rychle připravit jako v případě nižší dávky od jednoho člověka.

Také používáte to, že otec může mít vlastní ochranné pomůcky - to ano, ale je to další člověk, který se pohybuje ve zranitelném prostředí nemocnice - někde se do ochranných pomůcek musí převléct, než se do nich obleče, tak kontaminuje spoustu věcí v okolí, není zdravotník, aby uměl pomůcky správně jako oni používat a hlavně sebere tím dnes naprosto nedostatkové ochranné pomůcky pro někoho dalšího, kdo by je potřeboval a sám se pro to dobrovolně nerozhodl…

To, že otec nebude u porodu vás ani miminko nijak neohrozí. Zároveň to chrání i vás, protože vir může rozšířit jiný otec, ne zrovna váš partner. Chápu, že jste si ten den představovali jinak a dlouho se na něj připravovali, ale uvědomte si, že jsme ve stavu nouze a kolem je a bude spousta lidí, kteří na současnou situaci doplácejí mnohem více a skutečně tu péči a ochranné pomůcky potřebují aniž by se tak sami rozhodli.

Potřebujete podporu otce u porodu tolik, že tím klidně ohrozíte někoho dalšího?

  • Zmínit
  • Nahlásit
Anonymní
20.3.20 16:53

První porod byl vyvolaný a pro mne velmi nepříjemný ( ale personál bez výjimek absolutně super ), nakonec po 18ti hod akutní císař. Mám z toho blbý vzpomínky doteď, dítě už je 6 letý předškolák :roll: No a začátkem léta mám rodit druhé, smiřuji se s tím, že tam budu sama a chystám se požádat o pomoc s přípravou na porod specialistu z oboru psychologie :oops: O tom ale přemýšlím již delší dobu, pomalu od začátku těhotenství :think: Prosím zachovat anonym :andel:

  • Nahlásit
1203
20.3.20 16:41

Ja bych treba pochopila, kdyby rekli, ze otec musi mit sve vlastni ochranne prostredky a pak k porodu muze, ale tohle je prehnane. Tezko bude on nakazeny a zena ne, navic muze ulehcit praci porodnim asistentkam. Aspon ja nemusela tolikrat na sestru zvonit. Prece jen bez ohledu na rodicky, i pro chlapa je to zazitek, na ktery se tesi a vazi si te zeny vic, i kdyz ne ve vsech pripadech.

Příspěvek upraven 20.03.20 v 16:42

  • Zmínit
  • Nahlásit
1239
20.3.20 16:30

@Pidulka1991 Jaký ubozacky, co to meleš? :roll: :roll:

  • Zmínit
  • Nahlásit
1239
20.3.20 16:29

@Aduš8 Moje máma rodila v Zábřeze, v Karviné a v Německu :)

  • Zmínit
  • Nahlásit
2776
20.3.20 15:36

Toto nařízení je správná věc! Naprosto v piřádku!

  • Zmínit
  • Nahlásit
20.3.20 15:13

Porod mám až na začátku srpna, ale asi zvolím ambulantní, když to půjde. Už jen kvůli blbé zkušenosti. Na domácí porod bych asi muže neumluvila. Jinak chápu, že jsou některé ženy z toho rozhozený, já prvně neměla ani dulu, ale aspoň tam byla hodná PA. Doktorka co mě rodila byla krava, má se prý rodit potichu a držet hubu.

  • Zmínit
  • Nahlásit
3844
20.3.20 14:54

@Russet já taktéž, je to 38 let. Dokonce tehdy bylo nějaké chřipkové období a návštěvy byly zakázané. Táta nebyl ani u porodu mých mladších sourozenců.

  • Zmínit
  • Nahlásit
28516
20.3.20 13:57

@Adelkadd
Mám to stejně. Věděla jsem, že tam je, ale měla jsem vše jako v mlze. Soustředila jsem se jen na sebe. Do tváří personálu jsem se moc nedívala, vnímala jsem spíš jen jejich hlasy. Kdyby neměl odvahu to podstoupit, pochopila bych to. Teď je navíc mimořádná situace, takže chápu toto nařízení. Nedá se svítit.

  • Zmínit
  • Nahlásit
28516
20.3.20 13:54

@Astyna88
Rodička tam být musí. Protože rodí. On tam být nemusí. Je mimořádná situace.

  • Zmínit
  • Nahlásit
28516
20.3.20 13:52

y3d

@Pennya Tak já jsem se mé sotva dospělé mámě společně s dvojčetem narodila bez přitomnosti otce. To už je 41 let. Z hlediska staletí bez přitomnosti otců je to fakt chvilka. Normálně proti jejich přítomnosti nic nemám, ale ted je opravdu mimořádná situace.

  • Zmínit
  • Nahlásit
3059
20.3.20 12:49

@7.straka moje mamka když mě rodila, tam taťku měla, a je strašně ráda, je to už skoro 26 let. Takže moje smutnění naprosto chápe, a místo vojáckých keců " to dáte, chlap je tam k ničemu, před x lety to naše babičky měly taky tak" aspoň utěší, a snaží se držet nad vodou trochu lépe.
Takže bych to zase až tak neškatulkovala. Zpětně to sice člověk může zhodnotit, že by to dal i bez něj, ale dopředu nikdy nevíte.
Tak můžem doufat, že personál bude taky zdravý, neunavený a milý i v této době aby nám tam ti tatínci tolik nechyběli.

Příspěvek upraven 20.03.20 v 12:50

  • Zmínit
  • Nahlásit
3059
20.3.20 12:38

@Russet co je to pár let? Když moje mamka rodila mě, táta u porodu byl. Mamka je za to hrozně ráda, že to byla neskutečná opora. Taťka z toho má krásné zážitky o kterých vypráví doteď. Je to 25 - skoro 26 let. To už je dost.

  • Zmínit
  • Nahlásit
6868
20.3.20 12:21

@kve-tinka konecne normalni komentar :palec: :kytka:

  • Zmínit
  • Nahlásit