Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
@jednoslunicko píše:
To prece nerikam. Ale stavet to takto mi prijde hloupe a nedustojne. Tyhle reci, ze si za to zena kolikrat muze sama se musi utnout a ne to hnat ad absurdum a davat debilni priklady.
On je myslím dost podstatný rozdíl si to opravdu rozmyslet nebo předstírat, jakože něco bude, a přitom předem vědět, že nebude nic.
@aquarian píše:
To mnohé vysvětluje.![]()
Ale když už můžeš poskytnout náhled do myšlenkových pochodů těch slečen, tak se zkusím zeptat.
Je v pořádku, že mu od začátku předstíraly sexuální zájem a využily jeho omylu jen proto, aby se vetřely do jeho blízkosti nebo do jeho bytu?
Je v pořádku, když žena může říct kdykoliv NE, tak muž například v jeho situaci může kdykoliv odepřít souhlas s její přítomností ve svém bytě?
Jen tak ze zvědavosti.
(jinak řečeno obratem ji vyhodit z toho bytu)
Proste naivni bez zkušenosti ovlivnitelne. Zvlast třeba, když se holka zamiluje. Nic složitého na pochopení. Snad jsi si nemyslel, že náctileté holky se chovají, jako dospělé, to asi ne..
A jistě že může otočit i on. Co je to za otázku? Jen on si o ní řekne, že je ona blbka, ona si o něm bude myslet, že je to kreten.
@belladonna píše:
Proste naivni bez zkušenosti ovlivnitelne. Zvlast třeba, když se holka zamiluje. Nic složitého na pochopení. Snad jsi si nemyslel, že náctileté holky se chovají, jako dospělé, to asi ne..
A jistě že může otočit i on. Co je to za otázku? Jen on si o ní řekne, že je ona blbka, ona si o něm bude myslet, že je to kreten.
Pak by se ovšem dotyčným měla omezit způsobilost k právním jednáním, aby nepřišly i někde jinde k úhoně.
Například jak jsi uváděla, že když se žena svlékne před mužem, tak to není důvod ji znásilnit.
To je samozřejmě pravda.
Ovšem pokud to není výzva k sexu, je na místě psychiatrické vyšetření, protože zřejmě trpí neovladatelným exhibicionismem.
A pokud nejedná ani o duševní poruchu, tak podle toho, kde se to stalo, lze uvažovat i o trestném činu výtržnictví (hrubá neslušenost na místě veřejnosti přístupném)
Ale zpátky k Ferimu - takže je v pořádku, aby se mu slečna pod záminkou sexu vetřela do bytu?
Když ví, že jinak by ji dovnitř nepozval?
@aquarian píše:Proste naivni bez zkušenosti ovlivnitelne. Zvlast třeba, když se holka zamiluje. Nic složitého na pochopení. Snad jsi si nemyslel, že náctileté holky se chovají, jako dospělé, to asi ne..
To mnohé vysvětluje.![]()
Ale když už můžeš poskytnout náhled do myšlenkových pochodů těch slečen, tak se zkusím zeptat.
Je v pořádku, že mu od začátku předstíraly sexuální zájem a využily jeho omylu jen proto, aby se vetřely do jeho blízkosti nebo do jeho bytu?
Je v pořádku, když žena může říct kdykoliv NE, tak muž například v jeho situaci může kdykoliv odepřít souhlas s její přítomností ve svém bytě?
Jen tak ze zvědavosti.
(jinak řečeno obratem ji vyhodit z toho bytu)
@jednoslunicko píše:
To prece nerikam. Ale stavet to takto mi prijde hloupe a nedustojne. Tyhle reci, ze si za to zena kolikrat muze sama se musi utnout a ne to hnat ad absurdum a davat debilni priklady.
Primární chyba je v tom chlapovi a nerikat, že si za to může žena sama. Byla málo oblečená, nebo šla k němu do bytu. Odmítnout sex muzou oba kdykoliv.
@aquarian píše:
Když jsi to tvrdila, tak jsem předpokládal, že jsi schopná to nějak doložit.
Belgie, Kypr, Irsko, Lucembursko…koukni na Amnesty International ![]()
Je na čase, ze se v zemích Evropy objevují ruzne formy tohoto zákona. I ČR tam vbrzku dospěje.
Pak doufám, že se zlepšila také sexuální výchova a že byla proškolena policie, státní zástupci, právníci a soudci. Je zapotřebí několik dalších kroků, aby se právo na vlastní tělo stalo realitou pro každého.
@aquarian píše:
Pak by se ovšem dotyčným měla omezit způsobilost k právním jednáním, aby nepřišly i někde jinde k úhoně.Například jak jsi uváděla, že když se žena svlékne před mužem, tak to není důvod ji znásilnit.
To je samozřejmě pravda.
Ovšem pokud to není výzva k sexu, je na místě psychiatrické vyšetření, protože zřejmě trpí neovladatelným exhibicionismem.
A pokud nejedná ani o duševní poruchu, tak podle toho, kde se to stalo, lze uvažovat i o trestném činu výtržnictví (hrubá neslušenost na místě veřejnosti přístupném)Ale zpátky k Ferimu - takže je v pořádku, aby se mu slečna pod záminkou sexu vetřela do bytu?![]()
Když ví, že jinak by ji dovnitř nepozval?
No, to by mohli je trochu ochránit, co by ne. Mladí kluci se taky chovají silně nezodpovědně. To je to mládí. Pokud se svlekne, asi na to vlitnou. On začne být třeba hrubý a ona to chtít s ním přestane. To je normální důvod to odmítnout. Nic s psychiatriem. Spíš on je na psychiatra, pokud pokračuje. U toho posledního příkladu, to už je na jejich konverzaci, co si řekli, jak to bylo.
@belladonna píše:
No, to by mohli je trochu ochránit, co by ne. Mladí kluci se taky chovají silně nezodpovědně. To je to mládí. Pokud se svlekne, asi na to vlitnou. On začne být třeba hrubý a ona to chtít s ním přestane. To je normální důvod to odmítnout. Nic s psychiatriem. Spíš on je na psychiatra, pokud pokračuje. U toho posledního příkladu, to už je na jejich konverzaci, co si řekli, jak to bylo.
Ne, že bys odpovídala na otázku, zkusím to jednodušeji.
Pokud slečna předstírá zájem o sex, protože jinak by ji (Feri nebo kdokoliv jiný) k sobě nepozval. V pořádku nebo ne?
Když si slečna může kdykoliv a z jakéhokoliv důvodu rozmyslet souhlas se sexem a je to tak naprosto v pořádku.
Může si muž kdykoliv a z jakéhokoliv důvodu rozmyslet souhlas s její přítomností v bytě a bude to naprosto v pořádku? Ano nebo ne?
@aquarian píše:
Ne, že bys odpovídala na otázku, zkusím to jednodušeji.Pokud slečna předstírá zájem o sex, protože jinak by ji (Feri nebo kdokoliv jiný) k sobě nepozval. V pořádku nebo ne?
Když si slečna může kdykoliv a z jakéhokoliv důvodu rozmyslet souhlas se sexem a je to tak naprosto v pořádku.
Může si muž kdykoliv a z jakéhokoliv důvodu rozmyslet souhlas s její přítomností v bytě a bude to naprosto v pořádku? Ano nebo ne?
Já ti už odpověděla, že ano. Potom si on o ní může myslet, že je to kráva, ona, pokud ji jen tak vyhodí ven, že je to vůl. Už jsem odpovídala, tak nic nemusíš rozepisovat pro blbecky. ![]()
@belladonna píše:
Já ti už odpověděla, že ano. Potom si on o ní může myslet, že je to kráva, ona, pokud ji jen tak vyhodí ven, že je to vůl. Už jsem odpovídala, tak nic nemusíš rozepisovat pro blbecky.
Dobře. ![]()
A nemyslíš, že to celé spískala ta slečna, když se vecpala někam, kam by ji jinak nikdo nezval?
Kdyby se tam necpala, nemohl by ji vyhodit. ![]()
@LaPaloma píše:
Ono by stačilo, kdyby se holky naučily chodit sprchovat i čuránkat do míst, kde to nedává chlapovi znamení, že to je na dobré cestě. Tím myslím chodit k náhodné známosti do bytu.
Mně v životě nenapadlo jít konat potřebu k někomu domů, dostat strašnou žízeň po předchozím obtěžování.
Jediný případy, co by se měly v kauze Feri řešit jsou ty, kde jsou hmatatelne důkazy, jako obtěžující korespondence, nahrávky na video nebo hlasové zprávy apod.
Naprosto jednoznačně bych odmítla další a další vyprávěnky, kde s ním jaká 16-tka byla, protože ta touha být zajímavá je u těchto holek přehnaná. Touha zvýraznit se je vlastně už důvod, proč s ním navazovaly kontakt, jenom počítaly s romantikou a té není erotoman schopen.
Ukazuje se, kolik toho jejich matky nezvladly a nevysvětlily základ neverbální komunikace mezi chlapy a ženami.
Zda se, ze i Feriho rodiče něco nezvládli..
@aquarian píše:
Dobře.![]()
A nemyslíš, že to celé spískala ta slečna, když se vecpala někam, kam by ji jinak nikdo nezval?
Kdyby se tam necpala, nemohl by ji vyhodit.
Co já vím, co mezi sebou měli? Jak to probíhalo? Znásilňovat ji neměl, pokud to tak bylo. Na tom se jistě shodneme. To už je zločin. Jít k někomu na návštěvu není zločin.
@aquarian píše:
Ne, že bys odpovídala na otázku, zkusím to jednodušeji.Pokud slečna předstírá zájem o sex, protože jinak by ji (Feri nebo kdokoliv jiný) k sobě nepozval. V pořádku nebo ne?
Když si slečna může kdykoliv a z jakéhokoliv důvodu rozmyslet souhlas se sexem a je to tak naprosto v pořádku.
Může si muž kdykoliv a z jakéhokoliv důvodu rozmyslet souhlas s její přítomností v bytě a bude to naprosto v pořádku? Ano nebo ne?
Byt hloupa blba koza neni trestne. Vis jak by ty vezeni byly narvany?
Jenom je tu malinky rozdil. S timto typem obeti malokdo souciti a vpodstate je to kazdemu fuk.
@jednoslunicko píše:
No tak ta co u nej vlezla do sprchy mela mlcet urcite.
Takže Ty kdyz jdes k někomu cizimu prespat a jsou tam i osoby opacneho pohlavi, tak jdes radsi spát nemyta, aby si to nekdo nevylozil jako souhlas k sexu
? Sorry ale to fakt není normalni, co tu pises. On to na ni zkusil, ona rekla ne, on ze ok a ona že prima, že se pujde osprchvat a pujde si lehnout. A pak za ni vlezl do sprchy a tam ji znásilnil. V tom bytě nebyli sami, ona tam byla s kamaradkou tvl! Kde presne vidis, že se mu jakkoliv nabizela? Kde presne vidis jeji dil viny? A z jeho strany Ti to prijde jako normální akceptovatelne chování?
A teda kdyz s Tvym chlapem soulozite a Tebe to bolí, tak zatnes zuby a nechas ho to dodelat, protoze je taky nesvepravne zvířátko ovládané pudy a neudelat se by asi neprezil? A u doktora taky začínáte sexem, když uz ses pred nim svlekla, nebo ten se udržet dokaze nebo jak to je
?
Z tyhle diskuze se mi uz ponekolikaty regulerne navaluje. To je fakt uplne neuveritelny, kolik ruznych variant viny se dokaze svalit na obet, jen aby chudacek prasacek netrpel.
![]()
Když jsi to tvrdila, tak jsem předpokládal, že jsi schopná to nějak doložit.