Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
@Marcam píše:
@Cuddy To on by druhé chtěl, ale říká, že když to nejde přirozeně, tak ne.Je staromodní, nechce o tom ani slyšet.
jo tohle bych chápala třeba kdyby tam nebyla zjevná příčina, že třeba příroda „tuší, co dělá“… ale v případě jen mechanický překážky mi to příjde od něj takový zvláštní… zkus mu to vysvětlit, že tam je jen tenhle malej „technickej“ problém, třeba to spíš pochopí ![]()
@Sany80s no ono jistě máš pravdu že s přibývajícím věkem reprodukce klesá, ale my co jsme seděli v čekárně několika center tak my tam byli nejstarší vesměs páry od 25-35 let. takže problém není jen u starších lidí, ale i u mladých a je toho čímdál víc. Nejvíce jsou chytré ty které k dětem snadno přišli. Já taky vždy říkala dvě děti mám tak to půjde i po třetí a ejhle nejde.Ivf si dobře zvaž je to šance dokonce znám pár holek co jim to vyšlo na poprvé. ![]()
@Marcam litujes se a jen si to nepriznavas.. Kazdym svym prispevkem to jen potvrzujes. Za tvou neplodnost nemuze ani on ani ty, byt je zpusobena mimodeloznim. Je to proste hloupa nahoda. To je jako bys rekla, ze chlap muze za to, ze pajdas, protoze ridil auto, kdyz to do vas napalil opilec.. Pokud ri chlap na to ivf pristoupi, nejdriv bych zvazila navstevu dobreho psychloga, protoze uz ted nepusobis uplne vyrovnane. Jak by to bylo pod hormonalni stimulaci ci v pripadnem tehotenstvi? Nemyslim, ze jsi sobecka. Ale rozhodne neni sobecky ani on..
@emma38 Jenže páry 25-35 jsou z reprodukčního hlediska staré
.
Já vím, že to dneska lidem nepřipadá, ale je to tak.
Já těsně po 20 taky problém s otěhotněním neměla.
Ovšem teď po 30 už je to jinak.
Precetla jsem si to cele a uprimne nerozumim reakcim nekterych uzivatelek. Proc ji podsouvate nejake svoje projekce, o kterych manzel vubec nemluvil?
Manzel se neboji toho, ze a)dite bude postizene, protoze je z IVF @merde
b) neresi ani nejake eticke a filozoficke aspekty IVF. @zuzkasim, @evavaloi
@Marcam píše:Vůbec si to nedokáže představit, že by se lidi dozvěděli, že jsme tam byli - dle meho nazoru zcela iracionalni postoj. Nikdo se o tom nemusi nic dozvedet že pán tvorstva nepočal dítě normálně - iracionalni postoj, protoze problem nema on, ale ona. Klidne at tvrdi, ze dite pocal pritozene.
@suvik Vůbec si to nedokáže představit, že by se lidi dozvěděli, že jsme tam byli![]()
že pán tvorstva nepočal dítě normálně. Pak se bojí o mě, že se mi může něco stát. Pak, že to nebude jeho dítě…atd.
Nevim, proc tu padaji veci typu sobecky apod. Ma jiny nazor a spis mne osobne prijde, ze ta touha po diteti neni u nej tak silna jako u zakladatelky, tak hleda vymluvy. Hleda zastupne problemy, proc ne.
Jak to resit? Nech ho, at uzraje. Je to asi pro nej trochu sok, ale casem mu docvakne, ze problem neni u nej, ale u tebe.
@Marcam
Základní problém je opravdu ve vašem vztahu, komunikaci, musíte si ujasnit priority, bez toho to nepůjde. Řeknu ti to takhle, já už s mužem jedno dítě mám, druhé se nám nedaří. O všem už jsme mluvili, můj muž se k IVF staví podobně negativně jako tvůj, i když to možná umí lépe vysvětlit. Já bych do toho šla jedině až mi bude přes 35 let- no a to bych se ještě rozmýšlela). Pokud by byl ale muž stále proti, budu to respektovat, naše rodina, kterou nyní mám je pro mne mnohem víc.
Riskovat manželství kvůli tomu nehodlám.
Příspěvek upraven 30.04.15 v 09:37
@Sany80s jojo je o tak, ale mám kolem sebe spoutu známych co jim to nejde v mladem věku a 40 a fetkám jako na běžícím páse??
@Sany80s Mas pravdu v tom, ze velkou roli hraje odkladani tehotenstvido pozdejsiho veku. Jenze to za 1) neni pripad zakladatelky a za 2)vubec nevyvraci teorii o „nakupovani deti“, kterou jsi pohanila. O to tam jde totiz predevsim. Protoze umele oplodneni se dnes bere jako alternativa sexu. Neni tu jen pro ty, kteri fakt dlouhodobe a z vaznych duvodu nemohou, ale i pro ty, kteri meli dost casu, museli objet svet, vydelat na barak a nekteri treba i nekolik nejake to nechtene dite v teto periode zivota „odstranit“. A ted to najednou nejde, no ci, tak jdem na IVF. Nesoudim tyhle lidi, ale rozhodne cely ten system s konzumnim zpusobem zivota a s neuctou k prirode souvisi a rikat, ze ne by bylo ucelove..
Já tě naprosto chápu a to jsem přitom ve stejné situaci nebyla. Jde o to nemít pocit, že máte stále ještě u stolu místo volné a že tam někdo chybí. Jak tu někteří píší, že máte jedno dítě a máš být za něj ráda- jasně, ale to pořád neřeší problém toho prázdného místa. Každý má ten stůl jinak velký, někdo tam má tři místa a s jedním dítětem by byl maximálně spokojený, někomu se ke stolu vejde jen on a jeho partner. My třeba čekáme páté a teprve teď mám pocit, že budeme komplet. Takže rady, že máš jedno a tím pádem máš přestat toužit po druhém, ti podle mého názoru můžou udělovat jen lidi, kteří ten svůj vlastní stůl mají plně obsazený…
Jak na manžela neporadím. Nechala bych mu asi chvíli na rozmyšlenou, aby to sežvejkal v hlavě. Pokud by se nic nezměnilo, stála bych asi před volbou, jestli je pro mne důležitější on, nebo to dítě. Protože i dobře chápu, že je reálná ta varianta, že si časem najde mladší a budeš koukat na to, jak tvoje dcera odjíždí na víkendy s nevlastním sourozencem, s dítětem, které mělo být tvoje a které jsi musela kvůli manželovi oželet.
Co se týče zvýšené nemocnosti dětí počatých po IVF, tak zrovna včera mi říkala dr. na gyndě, že se začíná ukazovat, že děti porozené císařským řezem jsou výrazně častěji nemocné, než ty porozené spontánně. Ale plyne z toho něco při rozhodování, jestli dítě mít, nebo ne? Ať už na to IVF, nebo na SC člověk nechodí jen tak z pr*ele, ne, ale proto, že prostě jinou volbu neměl.
@eva valoi píše:
Třeba manžel není omezený, ale má zdravý rozum a nechce na nic tlačit. To, že někdo odmítá ivf nemusí přeci hned znamenat, že je omezený.
to je relativní… na odběru spermiogramu byl, protože si prej myslel, že k otěhotnění budou zakladatelce stačit hormony…
nejsem si jistá jak to probíhá, ale pokud není problém s ovulací, tohle bude čistě technický, bez hormonů(které pro mě osobně jsou mnohem spornějším aspektem IVF)
@Svandu píše:
@Sany80s Mas pravdu v tom, ze velkou roli hraje odkladani tehotenstvido pozdejsiho veku. Jenze to za 1) neni pripad zakladatelky a za 2)vubec nevyvraci teorii o „nakupovani deti“, kterou jsi pohanila. O to tam jde totiz predevsim. Protoze umele oplodneni se dnes bere jako alternativa sexu. Neni tu jen pro ty, kteri fakt dlouhodobe a z vaznych duvodu nemohou, ale i pro ty, kteri meli dost casu, museli objet svet, vydelat na barak a nekteri treba i nekolik nejake to nechtene dite v teto periode zivota „odstranit“. A ted to najednou nejde, no ci, tak jdem na IVF. Nesoudim tyhle lidi, ale rozhodne cely ten system s konzumnim zpusobem zivota a s neuctou k prirode souvisi a rikat, ze ne by bylo ucelove..
a kdo to bude posuzovat, co je a co neni konzumni zpusob zivota? Nebo to jako rozdelime na ty „co se jim nechtelo“ a ty, „co opravdu nemuzou“? Co jsou to skutecne vazne duvody? Vydelat na barak mezi ne nepovazujes? To, ze zena hledala kvalitniho partnera a potkala ho az ve 35 je vazny duvod nebo neni? Promin, ale to jsou strasne pausalizace tohleto.
@Svandu Nelituji se, a možná že ho přemluví a půjde tam se mnou.
Chceme druhé oba.
@emma38 Já žádnou fetku neznám, tak nemůžu soudit.
My máme v rodině dvě, kterým to nešlo v mladém věku. Ale u obou víme i příčiny-antikoncepce před dozráním reprodukčního systému.
Ale statistiky mluví jasně a gynekologové ty ženy vidí zevnitř a vidí, jak ten reprodukční systém vypadá.
Odkládat mateřství je stejně nepřirozené jako jít na IVF, ale nad tím prvním se tady nikdo nepozastavuje-to je už vžité. Já taky ne, já ve 20 děti nechtěla a šťastná jsem z těhotenství nebyla.
Já nejsem zastánce IVF, je to dnes pro ta centra hlavně obchod a používá se i ve chvíli, kdy existuje jiná cesta, protože je to ekonomicky pro to centrum nejlukrativnější.
Je na tom krásně vidět, kam se dostaneme s léčením za peníze.
Druhá věc je, že lékaři ví o vedlejších účincích a já bych jako lékař napřed vyčerpala jiné možnosti, pokud je na ně čas. Asi mám jiné představy o lékařské morálce.
Ale to už jsem někde jinde.
Chtěla jsem tím jen říct, že neberu IVF jako samozřejmost, ale proč ho zavrhovat z filozofických důvodů?
Příspěvek upraven 30.04.15 v 09:50
@Anonymní píše:
@Marcam Ahoj trošku ti popíšu svůj příběh…Mám dvě děti počaté přirozenou cestou první ve 20 letech(následkem předčasného porodu způsobeného doktorem)je zdrav. postižená, druhé dítko ve 29 letech o. k sice těhu vzhledem k minulým komplikacím rizikové. Před 6 lety jsem poznala svého nového partnera a asi po dvou letech jsme se začali snažit o dítě a ejhle nedařilo se…tak jsem navrhla ivf on, že nikdy nikam nepůjde a že já dvě děti mám(on nemá žádné).Situace se změnila do car jsme nakonec šli, ale nic si nezjistili okolo a tak si nechali spoustu věcí nakecat nař. hysteroskopie a průchodnost vaječníku je u nás zbytečné přece vás honí čas bude vám 40.Podstoupila jsem 4 inseminace.3 x ivf a jednou ket(tj. zamražená embrya) a vysledek 1ivf - nic, 2ivf nic nakonec hysteroskopie a tam zjištěny srůsty, a neprůchodní vejcovod, ten mi tam nechali proč prostě idiot doktor protože měsíc na to jsem musela pod kudlu znova a nechat si jej oděbrat, zjistilo se z histol že byl v chronickém zánětu…Praha dr malíčková imunoložka neshledala problém v otěhotnění, prof. Ulčova z Plzně též imunoložka také ne a kde je chyba nikde vše o. k přesto to nejde. muž vše absolvoval se mnou sice remcal, ale jel vždy se mnou.pak se podařilo ket, ale nedopadlo to dobře, a loni v září jsem otěhotněla přirozeně, jenže v tu dobu jsem lečila borelku takže prckovi přestalo bít srdce. Závěrem bych ti chtěla říct, že pokud jsi mlada tak to nech tak nějak plynout, vím snadno se říká, hůře činí…nám tyto pokusy rozbili vztah a jak tam píšeš že dítě umrví někde jinde tak to já mám stejný scénář. On děti nemá a těd se u něj projevuje touha po dítěti a co si budeme říkat, kdyby k tomu došlo tak opustí nás. Dneska už vím, že ivf je velmi vážné rozhodnutí, přibereš, výkyvy nálad řízený sex, injekce…jo a to září jsem otěhotněla s jedním vejcovodem!
Děkuji
@merde píše:
Pro kazdeho neni IVFjako jit si koupit rohliky do kramu. Mozna bude radeji mit jedno dite a zdravou manzelku, nez, aby treba v budoucnu zustal sam se dvema detmi.
Strasne to tu bagatelizujete, ale IVF ma i stinne stranky, o kterych se pochopitelne tolik nemluvi a do tohodle se proste clovek tlacit nema.
o zdraví mu tolik nejde, když pro něj možnost pouze hormonální podpory partnerky byla přijatelná… jasně, že to má stinné stránky, když se obchází přenašečství špatných genů, nebo nekompatibilata partnerů…