Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
Manžel není otec
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
13.11.14 08:56
@Electrolux_EHM_4400 píše:
Opet a znovu. Myslis, ze zapsani ditete je jen o matce a otci? Co treba prava a budouci jistoty pro dite?
Obdivuju tvou trpělivost… Než se podaří narovnat vnímání dítěte jako osoby s právní subjektivitou a nikoliv pouze jako objektu práv, pak se pořád budou matky i otcové chovat a přemýšlet podobně jako většina zdejších diskutujících. Ale těžko jim to mít za zlé, když takhle uvažují i zákonodárci včetně speciálního Výboru pro práva dětí, o veřejném ochránci práv nemluvě.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
sissi79
13.11.14 09:00
@canaglia píše:
Obdivuju tvou trpělivost… Než se podaří narovnat vnímání dítěte jako osoby s právní subjektivitou a nikoliv pouze jako objektu práv, pak se pořád budou matky i otcové chovat a přemýšlet podobně jako většina zdejších diskutujících. Ale těžko jim to mít za zlé, když takhle uvažují i zákonodárci včetně speciálního Výboru pro práva dětí, o veřejném ochránci práv nemluvě.
Bohužel některý témata v myšlení lidí se asi změnit nepodaří, protože když jim to docvakne co všechno to nese je pozdě..
- Citovat
- Upravit
13.11.14 09:25
@canaglia píše:
Obdivuju tvou trpělivost… Než se podaří narovnat vnímání dítěte jako osoby s právní subjektivitou a nikoliv pouze jako objektu práv, pak se pořád budou matky i otcové chovat a přemýšlet podobně jako většina zdejších diskutujících. Ale těžko jim to mít za zlé, když takhle uvažují i zákonodárci včetně speciálního Výboru pro práva dětí, o veřejném ochránci práv nemluvě.
Tohle bude nějakou dobu v naší společnosti ještě trvat. NOZ změnil mnoho věcí a lidé se s ním teprve učí žít.
S právy dítěte se začalo pracovat až v novém občanském zákoníku. V zákoně o rodině byly děti zmíněné s důležitosti menší, než odpovídalo státem signované ÚPD. Zákon se změnil, nyní dle tohoto zákona musí jednat státem zřízené instituce a musí přejít „mezi lidi“. Tohle samozřejmě platí i pro Výbor pro práva dítěte, který ve svém myšlení zamrzl ve stavu, který byl před 30-40 lety. Neuvědomují si, že stát tato práva dětem nedává, ale děti se s těmito právy rodí.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
13.11.14 10:16
@Electrolux_EHM_4400 píše:
Opet a znovu. Myslis, ze zapsani ditete je jen o matce a otci? Co treba prava a budouci jistoty pro dite?
ano, právě že myslím hlavně na dítě. na druhou stranu přiznávám, že budoucní jistoty dítěte nevnímám z hlediska peněz, ale z hlediska jeho zdravého fyzického i psychického vývoje, který tedy já osobně považuji za nadřazený penězům. pro dítě otec, který o něj nemá zájem, je k ničemu. je to v lepším případě bankomat, který pravidelně vydá peníze - OK, je to lepší, než drátem do oka. horší je, když peníze nehodlá dávat nebo když si řekne, že když už je tedy dává, tak z toho chce taky něco mít a vysírá, dělá naschvály. to klidu v rodině dítě nepřidá a je-li matka ve stresu, odráží se to i na dítě, které je ve stresu taky. pokud si navíc otec vysoudí styk s dítětem, o které předtím jakou dobu neměl zájem, bývá to stres i pro to dítě, zvlášť když otec o to dítě zájem zas až tak nemá stále, ale dělá to ženě natruc a dítě stejně dává k babičce nebo ho má doma, ale ignoruje jeho potřeby, například nerespektuje navyklý denní režím dítěte, nepodporuje jeho návyky (např. batole nechá v plenách, ačkoli již zvládá nočník) či nedodržuje doporučené diety.
zkrátka pokud matka nechce otce v rodném listu a jemu to vadí, může se dožadovat zapsání. to považuji za hodně podstatné. pokud ovšem ani otec tam nechce být, tak v takovém případě fakt nevidím důvod, proč by ho tam matka měla zuby nehty uvést, protože pro dítě je větším přínosem matka, která žije v klidu bez naštvaného otce za zadkem a dítě může třeba časem získat nebiologického, leč milujícího otce, který se o něj postará, aniž by pak muselo přebíhat mezi osobou, se kterou žije a kterou má rád a osobou, která si na něj dělá právo ze zákona a ke které nemá vypěstovaný vztah 
z psychického hlediska je pro dítě žádný otec blbý. ale otec, který na něj kašle, je z téhož hlediska blbý zrovna tak špatná volba partnera se na dítěti prostě podepíše, jde jen o to najít cestu, jak by se podepsala co nejmíň. pokud „budoucími jistotami“ myslíš peníze a majetek biologického otce, ten mi fakt v tomto případě přijde jako to poslední podstatné, nemluvě tedy o tom, že o „jistotách“ se fakt mluvit nedá. a pokud tím myslíš vztah mezi dítětem a otcem, tak mi u otce bez zájmu o dítě přijde ještě míň jistý, než to, jestli po něm bude co zdědit 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
13.11.14 10:26
@katalyzator píše:
jo?
Listina základních práv a svobod: Článek 1
Lidé jsou svobodní a rovní v důstojnosti i v právech. Základní práva a svobody jsou nezadatelné, nezcizitelné, nepromlčitelné a nezrušitelné.
Článek 5
Každý je způsobilý mít práva.
Všeobecná deklarace lidských práv: článek 1
Všichni lidé rodí se svobodní a sobě rovní co do důstojnosti a práv. Jsou nadáni rozumem a svědomím a mají spolu jednat v duchu bratrství.
Z tohoto vyplývá, že s lidskými právy se člověk rodí. Nejsou mu dávaná státem. Povinnosti státu je dodržovat a garantovat tato práva.
Dokonce je možno přiznat i právo dědit před narozením.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Electrolux_EHM_4400
13.11.14 10:34
@sagina píše:
ano, právě že myslím hlavně na dítě. na druhou stranu přiznávám, že budoucní jistoty dítěte nevnímám z hlediska peněz, ale z hlediska jeho zdravého fyzického i psychického vývoje, který tedy já osobně považuji za nadřazený penězům. pro dítě otec, který o něj nemá zájem, je k ničemu. je to v lepším případě bankomat, který pravidelně vydá peníze - OK, je to lepší, než drátem do oka. horší je, když peníze nehodlá dávat nebo když si řekne, že když už je tedy dává, tak z toho chce taky něco mít a vysírá, dělá naschvály. to klidu v rodině dítě nepřidá a je-li matka ve stresu, odráží se to i na dítě, které je ve stresu taky. pokud si navíc otec vysoudí styk s dítětem, o které předtím jakou dobu neměl zájem, bývá to stres i pro to dítě, zvlášť když otec o to dítě zájem zas až tak nemá stále, ale dělá to ženě natruc a dítě stejně dává k babičce nebo ho má doma, ale ignoruje jeho potřeby, například nerespektuje navyklý denní režím dítěte, nepodporuje jeho návyky (např. batole nechá v plenách, ačkoli již zvládá nočník) či nedodržuje doporučené diety.zkrátka pokud matka nechce otce v rodném listu a jemu to vadí, může se dožadovat zapsání. to považuji za hodně podstatné. pokud ovšem ani otec tam nechce být, tak v takovém případě fakt nevidím důvod, proč by ho tam matka měla zuby nehty uvést, protože pro dítě je větším přínosem matka, která žije v klidu bez naštvaného otce za zadkem a dítě může třeba časem získat nebiologického, leč milujícího otce, který se o něj postará, aniž by pak muselo přebíhat mezi osobou, se kterou žije a kterou má rád a osobou, která si na něj dělá právo ze zákona a ke které nemá vypěstovaný vztah
Opet krasny extremni pripad… taky ti dam jeden extremni z druhe strany… devce se s nejakym borcem spusti, otehotni… on ji mezi tim odkopne… ona hrda si dite ponecha a treba o diteti ani otci nerekne… nezapise ho do RL. Za 2 roky na to zemre. A co dite? To to za nej maminka krasne vymyslela, vid? Zdravy psychicky i fyzicky vyvoj ditete pote zarucen 
Zaverem tedy, dite neni majetek matky. Ma narok na oba rodice, stejne tak na jistoty, ktere mu oba rodice v zivote maji poskytovat.
- Citovat
- Upravit
13.11.14 10:38
@kajj píše:
Listina základních práv a svobod: Článek 1
Lidé jsou svobodní a rovní v důstojnosti i v právech. Základní práva a svobody jsou nezadatelné, nezcizitelné, nepromlčitelné a nezrušitelné.Článek 5
Každý je způsobilý mít práva.Všeobecná deklarace lidských práv: článek 1
Z tohoto vyplývá, že s lidskými právy se člověk rodí. Nejsou mu dávaná státem. Povinnosti státu je dodržovat a garantovat tato práva.
Všichni lidé rodí se svobodní a sobě rovní co do důstojnosti a práv. Jsou nadáni rozumem a svědomím a mají spolu jednat v duchu bratrství.
Dokonce je možno přiznat i právo dědit před narozením.
No jo, ale… ale to právo je deklarováno, není to něco, co vznikne samo od sebe, třeba jako uši nebo vlasy… taky to je deklarace, nikoliv popis situace…o uších třeba nikdo nic deklarovat nemusí (nemusí existovat zákon, že každý člověk se rodí s ušima apod.)
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
13.11.14 10:39
@sagina @kajj
jo je to dvojí pohled na totéž, na zájem dítěte a jeho právo. Ono právo na péči obou rodičů a právo je znát se samozřejmě může dostat do kolize s jiným zájmem dítěte. V tom má sagina pravdu, pak je potřeba skutečně vážit, které právo či zájem by měl dostat přednost. Pokud zásah do práva dítěte znát rodiče či do práva na péči rodiče bude odůvodněný ochranou jiného základního práva dítěte, pak asi nelze namítat ani z právního hlediska. Ovšem nezájem otce si myslím, že sám o sobě tím důvodem být nemůže, že je potřeba silnější důvod, a to hrozba fyzického nebo psychického poškozování dítěte, opuštění dítěte, zneužívání dítěte a pod. Nic takového ale zakladatelka neuvedla.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
13.11.14 10:46
@Electrolux_EHM_4400 píše:
Opet krasny extremni pripad… taky ti dam jeden extremni z druhe strany… devce se s nejakym borcem spusti, otehotni… on ji mezi tim odkopne… ona hrda si dite ponecha a treba o diteti ani otci nerekne… nezapise ho do RL. Za 2 roky na to zemre. A co dite?
no, dítě na tom v takovém případě bude naprosto stejně, jako kdyby otec v rodném listě sice uvedený byl, ale neměl o něj zájem. možná ještě líp, protože má větší šanci dostat se do péče lidem, kteří ho mají rádi (prarodiče či sourozenci matky) a nebude snaha ho strčit otci, který o něj nestál a to natolik, že těhotnou matku odkopnul a dál se nestaral.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
sissi79
13.11.14 10:48
@sagina píše:
no, dítě na tom v takovém případě bude naprosto stejně, jako kdyby otec v rodném listě sice uvedený byl, ale neměl o něj zájem. možná ještě líp, protože má větší šanci dostat se do péče lidem, kteří ho mají rádi (prarodiče či sourozenci matky) a nebude snaha ho strčit otci, který o něj nestál a to natolik, že těhotnou matku odkopnul a dál se nestaral.
je že on se může výchovy dítěte zříct v tom případě a dítě v dospívání ví koho hledat když ho bude chtít poznat.. minimálně 
- Citovat
- Upravit
Electrolux_EHM_4400
13.11.14 10:58
@sagina píše:
no, dítě na tom v takovém případě bude naprosto stejně, jako kdyby otec v rodném listě sice uvedený byl, ale neměl o něj zájem. možná ještě líp, protože má větší šanci dostat se do péče lidem, kteří ho mají rádi (prarodiče či sourozenci matky) a nebude snaha ho strčit otci, který o něj nestál a to natolik, že těhotnou matku odkopnul a dál se nestaral.
Nejaka nepekna zkusenost, vid? 
- Citovat
- Upravit
13.11.14 11:24
@Electrolux_EHM_4400 píše:
Nejaka nepekna zkusenost, vid?
jistě. jako zdravotníkovi se mi občas do rukou dostávají i děti týrané a to je jenom špička ledovce, ono k poškození dítěte stačí i pouhé zanedbávání. netvrdím, že tyrani a zanedbávatelé jsou výhradně otci, to v žádném případě. jenom si o to víc uvědomuji, že o dítě by se lidi neměli starat jenom proto, že „musí“, protože nezájem o potřeby dítěte s sebou nese zanedbávání a i k tomu týrání je pak blíž. a zanedbávané dítě může být po fyzické stránce dobře opečovávané, ale přesto může být zanedbaný jeho duševní a motorický vývoj, protože lidi vidí, že dítě je čistě oblečené a najezené, ale už nevidí, jestli ho doma frknu do postýlky, kde ho celý den zanechám svému osudu a dělám si svoje, nebo jestli se mu taky věnuji.
obecně vzato jsem pro, aby dítě mělo oba rodiče. konečně, jak jsem psala, je dobře, že se otec může domáhat svých práv, pokud je matka nechce přiznat. ale když otec nemá zájem a matka se bez jeho peněz taky obejde, tak nějak nevidím smysl vnucovat mu rodičovskou roli, může to být víc kontraproduktivní než produktivní.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
13.11.14 12:08
@Electrolux_EHM_4400 píše:
on ji mezi tim odkopne… ona hrda si dite ponecha a treba o diteti ani otci nerekne… nezapise ho do RL. Za 2 roky na to zemre. A co dite?
a ty si myslis, ze lenoch, nemakacenko, pobuda se o dite, jako ZAPSANY otec postara, NIKOLI, a reknu ti, co se stane, bude li jedinym, kdo muze o dite pecovat, podiva se, co dite zdedi a stane se spravcem jeho dedictvi, bytu, domu a podobne, elegnetne to vybydli a pak je dite, jen se zpozdenim jednoho dvou let zase na ulici a konci stejne v detskem domove, za soucasneho stavu, vymahatelnosti prava, o tohle s enikdo zajimat nebude, nadace, ktere cerpaji penize ze sttni kasy podle poctu deti se takoveho sirotka rady ujmou a navysi svoje prijmy, nioc tim nevyresis, vubec nic, lempl se o dite nepostara, to zname
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
13.11.14 12:13
@sissi79 píše:
je že on se může výchovy dítěte zříct v tom případě a dítě v dospívání ví koho hledat když ho bude chtít poznat.. minimálně
zkusenost ukazuje, ze v mnoha pripadech by bylo lepsi, kdyby biologicky otec nebyl nikde zapsan, protoze diteti jen skodi a terorizuje matku, alimenty stejne neplati, jen ma ta svoje prava, stat mu pomaha je zneuzivat
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Milování a syn
- 09.04.26
- Anonymní
Problémy v rodině
- 18.03.26
- Anonymní
Touha po holčičce a špatná zkušenost s muži
- 11.12.25
- Anonymní
Je to deprese? Co by pomohlo?
- 12.12.25
- Anonymní
