Kauza Feri

Napsat příspěvek
Velikost písma:
aquarian
27.5.21 09:29
@dicentra píše:
Tady je to velmi trefně vysvětleno:
„Dovedeme si představit, že se v naší české kauze mladé bezejmenné studentky ohradí proti poslanci a influencerovi s více než milionem sledujících na Instagramu? Znovu: Dominika Feriho sleduje zhruba každý desátý občan této země a pro generaci mladých je to on, kdo do velké míry určuje jejich politické myšlení a orientaci. Chápe každý, kdo teď říká „proč to ty holky neřešily hned“, jaký nárok na ženy a dívky, které popsaly novinářům své zkušenosti s Dominikem Ferim, klade?“
„Generace žen tady vyrůstaly a žily s hrůzostrašnými zkušenostmi se sexuálním násilím. Mnohé byly znásilněny, aniž by si to skutečně uvědomovaly — radši si namlouvaly, že „to tak nemyslel“, že neměly tolik pít, že to byla mladická nerozvážnost… a snažily se své otřesné zážitky potlačit. Konečně máme šanci udělat za tímto stavem tlustou čáru a umožnit generaci našich dcer, aby nic takového nezažily. Aby uměly rozpoznat pro sebe nepřijatelné chování a aby se mu uměly efektivně bránit. A generaci našich synů máme šanci vysvětlit, jak nikomu vědomě, ani nevědomě neubližovat.“
Celý ten článek, na který upozornila @AvajBr, je velmi trefný https://denikreferendum.cz/…lnimu-nasili

Sorry, ale jestli ne ten celý článek, ale nejméně části jsou demagogie na druhou.

Presumpci neviny, která je v diskusích o Feriho případu často předkládána, není nejvhodnější aplikovat na případy, jako je právě sexuální zneužívání. Ve většině z nich jsme totiž postaveni před situaci „slovo proti slovu“. Pokud dívka obviní politika ze sexuálního napadení a někdo vytáhne presumpci neviny, lze mu oponovat tím, že zpochybňováním pravdivosti dívčiných obvinění porušuje presumpci neviny u ní, neboť o ní nepřímo tvrdí, že si to vymyslela, což je také trestný čin.

Takže lze někoho obvinit bez důkazu, jen proto že je to obvinění se sexuálního napadení?

A obviněný se v takovém případě nesmí bránit, protože co kdyby byl náhodou nevinný?

WTF?

  • Citovat
  • Upravit
148629
27.5.21 09:30
@Petula306 píše:
@Keyllah no to má těch 8 slepic blbý. Slyšela jsem vyjádření třech, do té postele mu naivně vlezly. Poznaly ho někde přes sociální sítě, jedna se dokonce šla k němu sprchovat. Co si myslely? Že jim zatančí? :lol: a možná teda měly jít na policii..a taky někdy dřív. A ne po letech za novináři.

Ona se nešla sprchovat k němu, ale ke kamarádce u které měla přespat ne?

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
4785
27.5.21 09:46
@Anna766 píše:
Ona se nešla sprchovat k němu, ale ke kamarádce u které měla přespat ne?

No, celé se to seběhlo trochu jinak, než Peťula popisuje. Měla přespat u kamarádky, ale předtím si vyrazili s Ferim a nějakou jeho partou a ta párty pokračovala v nějakém bytě. Ta kamarádka zmizela s některým z jeho kumpánů do vedlejšího pokoje, holčina s ním zůstala sama a on po ní vyjel, proti čemuž se ohradila a bránila se… Protože ta kamarádka tam evidentně měla v plánu přespat a dotyčná neměla kam jinam jít, chtěla se jít před spaním osprchovat. A do koupelny za ní Feri vlezl a tam si vynutil sex, přestože se mu předtím bránila.

Ale tak pohoda žejo, řekla si o to.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
26859
27.5.21 09:49
@Petula306 píše:
@Keyllah no to má těch 8 slepic blbý. Slyšela jsem vyjádření třech, do té postele mu naivně vlezly. Poznaly ho někde přes sociální sítě, jedna se dokonce šla k němu sprchovat. Co si myslely? Že jim zatančí? :lol: a možná teda měly jít na policii..a taky někdy dřív. A ne po letech za novináři.

Podle informaci, ktere se objevuji v mediich, byly na Feriho stiznosti na PF KU. Zametly se pod koberec. Proc asi? :nevim: Nekdo se ted do toho obul, dejme tomu cas, co vse se prokaze.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
1543
27.5.21 09:59
@Keyllah píše:
ale on se napřed za své chování omluvil, ne? teprve později odstoupil…
Omluva už mi trochu jako přiznání teda připadá, nebo proč by se omlouval, pokud by nic nespáchal? :think:

Třeba proto, že je rozdíl mít blbý kecy a někoho po pár panácích poplácat po zadku (to si představím pod pojmem „omluva za nevhodné chování“) a mezi tím někoho fakt znásilnit :nevim:

Otázka znásilnění a sexuálního nátlaku je celkově problematická, často chybí důkazy a je to tvrzení proti tvrzení. Na jedné straně je nutné brát tyto případy vážně, na druhé straně je zase hrozně snadné takovým obviněním zničit chlapovi kariéru. Taky se stávají sporné případy, kdy se na párty všichni pěkně nacucají, z večera si pamatují půlku a pak dokazuj, jestli byl sex úplně dobrovolný nebo ne :nevim: Ženská může mít trauma z vynuceného sexu, to nesmíme bagatelizovat. Ale zase nemůžeme u chlapa a priori předpokládat vinu a zničit mu kariéru bez pořádaných důkazů a vyšetření situace.

Jsou chlapi prasata ale jsou i hysterický ženský.
Navíc když si holky vzpomenou že se vyzpovídají do médií po několika letech od události, akorát před volbami… To taky trochu smrdí. :think:

Osobně si myslím, že v případě Feriho bude pravda někde uprostřed, ale všichni víme kulový, jak to bylo…

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
dicentra
27.5.21 10:06
@ivašot. píše:
Já nevím, ale zas taková formulace mi přijde už přehnaná :nevim: Bude mi 50 a i v mládí jsem se uměla efektivně bránit a vymezit proti chování, které pro mě bylo nepřijatelné.Příspěvek upraven 27.05.21 v 09:29

A víš, že všechny nejsou stejné, každá se neumí efektivně bránit, ale to přece neznamená, že si k nim mohou dovolovat i přes nesouhlas a omlouvat to „měla se ubránit“ :nevim:

  • Citovat
  • Upravit
41140
27.5.21 10:06
@Anna766 píše:
Ona se nešla sprchovat k němu, ale ke kamarádce u které měla přespat ne?

takové detaily Petuli nezajímají, ono by to neznělo tak úderně, jako osm slepic došlo ohlásit novinářům to a to a přitom mu sami vlezli do sprchy a do postele…když pátráš trochu hlouběji ( ikdyž až tak hluboko nemusíš, ale i to je pro někoho už moc práce), začneš zjišťovat, že to až tak nebylo…ale tak, jestli si chtěla plivnout, jak si za to holky můžou sami, tak ok, ale něco to vypovídá…

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
aquarian
27.5.21 10:09
@cecetka píše:
Podle informaci, ktere se objevuji v mediich, byly na Feriho stiznosti na PF KU. Zametly se pod koberec. Proc asi? :nevim: Nekdo se ted do toho obul, dejme tomu cas, co vse se prokaze.

Já bych si tipnul, že nikdo neměl odvahu nechat se osočit z rasové diskriminace.

Na běžného nemenšinového studenta by asi nebyl problém trochu zatlačit, ať se zklidní.

  • Citovat
  • Upravit
25897
27.5.21 10:13

@aquarian Mluvíš mi z duše.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
dicentra
27.5.21 10:15
@aquarian píše:
Sorry, ale jestli ne ten celý článek, ale nejméně části jsou demagogie na druhou.

Presumpci neviny, která je v diskusích o Feriho případu často předkládána, není nejvhodnější aplikovat na případy, jako je právě sexuální zneužívání. Ve většině z nich jsme totiž postaveni před situaci „slovo proti slovu“. Pokud dívka obviní politika ze sexuálního napadení a někdo vytáhne presumpci neviny, lze mu oponovat tím, že zpochybňováním pravdivosti dívčiných obvinění porušuje presumpci neviny u ní, neboť o ní nepřímo tvrdí, že si to vymyslela, což je také trestný čin.

Takže lze někoho obvinit bez důkazu, jen proto že je to obvinění se sexuálního napadení?

A obviněný se v takovém případě nesmí bránit, protože co kdyby byl náhodou nevinný?

WTF?

Proč by se obviněný neměl bránit, to už je domýšlení nenapsaného. Chápu to tak, že běžná veřejnost tohle nemá vůbec právo hodnotit, třeba vyjádření Pekarové Adamové o „doufání v očištění“, znamená co? :nevim: Babiše by nejradši zavřela hned (nemám ho absolutně ráda), ale u Feriho to je najednou jinak :nevim:

  • Citovat
  • Upravit
dicentra
27.5.21 10:18
@cecetka píše:
Podle informaci, ktere se objevuji v mediich, byly na Feriho stiznosti na PF KU. Zametly se pod koberec. Proc asi? :nevim: Nekdo se ted do toho obul, dejme tomu cas, co vse se prokaze.

Nemohla jsem spát, takže jsem pátrala a nestačím se divit, vědělo o tom vedení, studentský senát, bylo to v podstatě veřejným tajemstvím, ale všichni dělali, že se nic takového neděje :nevim:

  • Citovat
  • Upravit
MyJoy
27.5.21 10:19
@aquarian píše:
Sorry, ale jestli ne ten celý článek, ale nejméně části jsou demagogie na druhou.

Presumpci neviny, která je v diskusích o Feriho případu často předkládána, není nejvhodnější aplikovat na případy, jako je právě sexuální zneužívání. Ve většině z nich jsme totiž postaveni před situaci „slovo proti slovu“. Pokud dívka obviní politika ze sexuálního napadení a někdo vytáhne presumpci neviny, lze mu oponovat tím, že zpochybňováním pravdivosti dívčiných obvinění porušuje presumpci neviny u ní, neboť o ní nepřímo tvrdí, že si to vymyslela, což je také trestný čin.

Takže lze někoho obvinit bez důkazu, jen proto že je to obvinění se sexuálního napadení?

A obviněný se v takovém případě nesmí bránit, protože co kdyby byl náhodou nevinný?

WTF?

Co?
Jsou 2 roviny „garance“ pro obe strany. Presumpce neviny pro jednoho a pro druheho institut zvlast zranitelne obeti, kdy v zak. o obetech tr.cinu jsou jasne vymezeny pojmy a zasady:Kazdou osobu, ktera se CITI byt obeti spachaneho trestneho cinu je treba povazovat za obet, nevyjde-li najevo opak nebo nejde-li zcela zjevne o zneuziti postaveni obeti podle tohoto zakona. Existuji-li pochybnosti o tom, zda je obet zvlast zranitelnou, je treba ji za zvlast zranitelnou povazovat.Na postaveni obeti nema vliv, pokud nebyl pachatel zjisten nebo odsouzen. Zvlast zranitelnou obeti se rozumi d) obet trestneho cinu proti lidske dustojnosti v sexualni oblasti, trestneho cinu, ktery zahrnoval natlak, nasili ci pohruzku nasilim…

  • Citovat
  • Upravit
dicentra
27.5.21 10:19
@aquarian píše:
Já bych si tipnul, že nikdo neměl odvahu nechat se osočit z rasové diskriminace.Na běžného nemenšinového studenta by asi nebyl problém trochu zatlačit, ať se zklidní.

Napadlo mě zcela to stejné :palec: Takový rozkol, rasová diskriminace versus me too :cert:

  • Citovat
  • Upravit
3155
27.5.21 10:21

@Keyllah tak já nevím, ale jde s kámoškou k Ferimu do bytu, nezná ho, jen ze sociálních sítí a chce zjistit jaký doopravdy je. Kámoška jde kukat s jeho kámošem a ona jde do sprchy s tím, že u Feriho přespí? Se mohla sbalit a odejít, ne? Na metro, na taxík, zavolat si někoho na odvoz, někde asi bydlela? Já teda nemám potřebu se scházet se známými lidmi, abych poznala, jací doopravdy jsou. A nemám kámošku, která vleze do postele na potkání. A taky bych se raději zvedla a odešla i za cenu, že budu do rána někde čekat na autobus (nebo nevím, jaký měla jiný důvod tam zůstat).

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
4785
27.5.21 10:33
@Petula306 píše:
@Keyllah tak já nevím, ale jde s kámoškou k Ferimu do bytu, nezná ho, jen ze sociálních sítí a chce zjistit jaký doopravdy je. Kámoška jde kukat s jeho kámošem a ona jde do sprchy s tím, že u Feriho přespí? Se mohla sbalit a odejít, ne? Na metro, na taxík, zavolat si někoho na odvoz, někde asi bydlela? Já teda nemám potřebu se scházet se známými lidmi, abych poznala, jací doopravdy jsou. A nemám kámošku, která vleze do postele na potkání. A taky bych se raději zvedla a odešla i za cenu, že budu do rána někde čekat na autobus (nebo nevím, jaký měla jiný důvod tam zůstat).

Jasně, a kdyby jí někdo přepadl samotnou v noci v Praze, tak si za to taky může sama! Měla pěkně sedět na zadku a ne někde courat po nocích v cizím městě.
To je fakt síla, co píšeš.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit

Váš příspěvek

Odesílám...

Další témata z kategorie

Mohlo by vás zajímat

Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky

Ikona - Lucie Machová

Mgr. Lucie Machová