Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
Neštěstí v Egyptě - co tomu říkáte?
- Fotoalbum (17)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
15.7.15 15:04
@Gába27 nojo, Gábi, jenže Kramný je podle mě trochu blbej… podle něj bylo dokonalé vysvětlení to, co podal, neuvědomil si, co všechno můžou patologové zjistit…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
15.7.15 16:06
@Gába27, jj, chápu, že Zeman byl zmíněný v nadsázce, to se jen sešlo s tím, že názor „originálního“ Zemana pro média byl zveřejněný - já beru i tohle s nadsázkou, jde o odhad penzisty v situaci, kdy k případu měl vše víceméně z doslechu (Kramný byl ještě v Egyptě, pokud vím). Přesto pro mě názor takto kvalifikovaného člověka má jinou váhu, než bulvárního novináře nebo nějakého Bashiera třeba, toho všeho byl plný tisk.
K tomu tvému, že jde o nedotaženou věc, co si myslíš o té možnosti, jak to postavil žalobce? Plánoval rozšířenou sebevraždu, všechny věci „po“ tím pádem byly rozmlžené. Nevyšlo nebo se neodvážil, pak vsadil vysoko, že Egypt to nerozluští a doma do toho nepůjdou… Pokud by se česká strana nerozhodla vyšetřovat, což není, jak chápu, zcela automatické, tak mu to skoro vyšlo, nutno říct. Sama jsem nepředpokládala, že úroveň tamních forenzních úkonů je až takto mizerná, přestože byla válka atd., tak co jsem pochopila, že soudní lékař provede úkony pouze k objasnění příčiny smrti, kterou mu řekne jediný podezřelý/pozůstalý a ohledající lékař, to je teda něco. Plus ty nesmyslné informace od egyptských lékařů o rozleptaných žaludcích (přitom v jejich pitevní zprávě, jejíž části se citovaly v pátek kvůli tomu reviznímu znaleckému posudku, byly formulace vylučující nějak zdevastovanou tkáň, popsané překrvení a podlitiny zcela zapadají do celkového obrazu rychlého úmrtí), ještě že se k tomu česká strana rozhodla a provedla vlastní úkony.
Nebýt toho, tak mu to vlastně vyšlo - tam ho neobvinili, o pravou příčinu smrti ani nezavadili, neb se vlastně nepokoušeli - sen každého vraha. Po cca roce byl případ odložen a neměl být obnoven… Byl by zcela z obliga, takže i „nedotažená“ věc mohla být víc než dobrou strategií. 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
15.7.15 16:32
@Kdoule já s tebou souhlasím, hlavně ten poslední odstavec 
.
Dokonalá vražda prostě neexistuje a za sebe ještě musím zmínit, že u nich s rozšířenou sebevraždou nesouhlasím, té tedy nevěřím 
@Kdoule píše:
Vzpomněla jsem si, že mě tehdy překvapilo, že česká turistka, která bydlela taky v hotelu, na kameru při návratu řekla, že úplně první verze, kterou se v hotelu dozvěděla o události, byla, že ty mrtvé uhořely.Tehdy jsem to brala jako jasnou ukázku efektu „tichá pošta“.
Dneska mi to přijde jako osudová ironie - ony bohužel byly v podstatě ohněm zabité…
sice jsem toto neslyšela v začátku, ale opět je to zpětná vazba 
. A hniloba či spálenina se ve vedru těžko bude větrat. 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
15.7.15 16:42
@Gozra píše:
@Kdoule já s tebou souhlasím, hlavně ten poslední odstavec
Dokonalá vražda prostě neexistuje a za sebe ještě musím zmínit, že u nich s rozšířenou sebevraždou nesouhlasím, té tedy nevěřím
už vzhledem k jeho sebelásce by jí nebyl schopný
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
15.7.15 16:49
@Kdoule můžu mít osobní otázku? Ty jsi v těchto oblastech nějak erudovaná nebo jen máš takový přehled? Působíš na mě dost vzdělaně, co se toho soudnictví a krminnalistiky týče, klobouk dolů 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
15.7.15 17:16
Já jsem mu nevěřila už od začátku. Nepřišlo mi pravděpodobné, že dvě osoby zemřou na otravu bez hlesnutí. U otravy, obzvlášť z jídla, jsou velké bolesti, dodnes pochybuji, že by Monika jakožto ošetřovatelka i jakožto matka to nechala dojít tak daleko.
Myslím, že u něj stačí, že jemu to smysl dává. Psychopati, i když teď jsem se dočetla, že to jsou osoby s poruchou osobnosti, mají svou pravdu. I exmanžel té mé kamarádky, jak jsem tu o něm psala, je ten případ. V blízké rodině mám podobného tvora.
A upřímně já jsem dost sečtělá, kriminálky všeho druhu mě baví a přesto mě překvapilo, že se bude dělat repitva, že se po takové době dá zjistit příčina smrti stejně dobře jako záhy po činu. To je myslím to, s čím on absolutně nepočítal, proto se i snažil dostat domů. Další, co si myslím, byť zvažuji různé verze, že to nebylo dlouhodobě naplánované. Že padlo něco, co ho rozhodilo a on to „vyřešil“.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
15.7.15 19:34
@Kdoule Musím přiznat, že ten Egypt mě taky docela šokoval. Přece jenom to není žádná Barbárie, takže by člověk čekal trochu jiný přístup. Já osobně bych měla v těchto zemích strach zvednout i šustr ze země, aby mě neobvinili z rozkrádání kulturního dědictví nebo tak něco. Spoléhat na to, že se to třeba vůbec řešit nebude, to je docela hustý. Proto jsem tady tu rozšířenou sebevraždu taky zmiňovala, protože by mi to jakžtakž dávalo smysl.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
15.7.15 19:38
@Gába27 píše:
@Kdoule Musím přiznat, že ten Egypt mě taky docela šokoval. Přece jenom to není žádná Barbárie, takže by člověk čekal trochu jiný přístup. Já osobně bych měla v těchto zemích strach zvednout i šustr ze země, aby mě neobvinili z rozkrádání kulturního dědictví nebo tak něco. Spoléhat na to, že se to třeba vůbec řešit nebude, to je docela hustý. Proto jsem tady tu rozšířenou sebevraždu taky zmiňovala, protože by mi to jakžtakž dávalo smysl.
Tak oni tam potom meli docela slusne nepokoje 
Ta situace byla takova vselijaka.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
15.7.15 21:47
@Loki01 píše:
Tak oni tam potom meli docela slusne nepokoje
Ta situace byla takova vselijaka.
Jo, situace byla všelijaká, o tom žádná, navíc ramadán. Přesto - přiznání soudního patologa, že po jiných příčinách smrti nepátral, než po otravě, když šlo o neočekávané úmrtí DVOU mladých cizinek, já osobně bych toto nečekala ani v tom Egyptě. Zase se mi jednou potvrdilo, že jsem v některých směrech naivní.
@kadlina, s tím dlouhodobým plánováním, jsem taky zvědavá, jestli k tomuto mají něco víc a zazní to před soudem, protože tohle byla jedna z věcí, kterou kriminalisté proklamovali ještě dřív, než zveřejnili skutečnou příčinu smrti. Zachytila jsem, že snad řešili ten domácí počítač, ze kterého někdo doma odstranil rozsáhlá data s pornem a odkazy, cca 3 měsíce před dovolenou. Nevím, zda z toho něco dovozují, nicméně pokud by člověk připustil např. úvahu, že Kramný chtěl maximálně podpořit fakt, že měli zcela fungující vztah i v sexuální rovině - mohl toto odstranit s nějakým podobným záměrem, protože konzumenty tohoto druhu zábavy bývají mnohem častěji chlapi, hlavně tedy v uváděném rozsahu, prý tam toho byly kvanta… Jiného jsem zatím k event. plánování nezachytila nic a tohle je pro mě max. nějakým doplňkem, než důkazem, ale je pravda, že na tento aspekt ještě taky čekám, zda něco vyjde k hlasitému projednávání.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
16.7.15 06:44
@Kdoule Zatím nikdo toto u soudu nevysvětloval, jaká data v tom PC odstraňoval a jakým způsobem. Pokud pouze vymazal historii navštívených stránek, tak bych to jako nějak extra neřešila. Kramný si neuměl ani založit svůj mail, tak že by se uměl povrtat v počítači a odstraňovat nějak odborně data?
Na péčko koukají i lidé (muži, ženy) mající spokojený sexuální život, takže z toho bych neusuzovala na nic. Stejně jako z toho, že po nějaké akci si chtěli zahrát na sekretářku a dal jí za to litr. Jéééžííííšikriste, to se toho stalo! Rozhodně si nemyslím, že je to „naprostá degradace morálních hodnot“, jak někde plácal jakýsi Jelen. Člověk aby už zvažoval, co všechno může se svým chlapem doma provádět, aby nebyl případně za úchyláka 
Něco asi bude vysvětlovat ten pozvaný sexuolog, ale měla jsem za to, že když ve foťáku nebo kde našli prý „divné“ fotky té malé, tak že se o tom bude zmiňovat znalec, který tam k foťáku mluvil. A nic. No, třeba ještě něco přijde. V tomhle bodě to bylo dost slabé.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
16.7.15 07:59
@Gába27 Tak historii navštívených stránek na počkání obnoví jakýkoliv i méně zběhlý technik. U nás v rodině to umí i student gymnázia před maturitou, který se o informační technologie zajímá, chtěl by dál studovat tímto směrem. Na počkání by historii vrátil zpět. Pokud si myslel, že to bude stačit, tak to o něčem svědčí. Zase si nemyslím, že by si neuměl založit svůj mail. Vždyť to dokáže i méně inteligentní člověk, troufnu si říct, že cvičená opice. Dokáže to každé dítě, které umí číst a psát a je na PC třeba poprvé.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
16.7.15 08:10
@Jana206 Tak asi si ho založit neuměl, když to za něj udělala sestra a on si ani nezměnil heslo. Ta historická data, třebaže je vymažeš a myslíš, že to stačí (nemyslím tím teď výmaz historie, ale klasicky smazání uložených dat) prý dohledat lze, ale na to už fakt musíš být odborník. Což on tedy asi fakt není. A taky ta data nemusel mazat jenom on, že? PC měli společný.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
16.7.15 08:11
@Gába27 píše:
@Kdoule Zatím nikdo toto u soudu nevysvětloval, jaká data v tom PC odstraňoval a jakým způsobem. Pokud pouze vymazal historii navštívených stránek, tak bych to jako nějak extra neřešila. Kramný si neuměl ani založit svůj mail, tak že by se uměl povrtat v počítači a odstraňovat nějak odborně data?Na péčko koukají i lidé (muži, ženy) mající spokojený sexuální život, takže z toho bych neusuzovala na nic. Stejně jako z toho, že po nějaké akci si chtěli zahrát na sekretářku a dal jí za to litr. Jéééžííííšikriste, to se toho stalo! Rozhodně si nemyslím, že je to „naprostá degradace morálních hodnot“, jak někde plácal jakýsi Jelen. Člověk aby už zvažoval, co všechno může se svým chlapem
Něco asi bude vysvětlovat ten pozvaný sexuolog, ale měla jsem za to, že když ve foťáku nebo kde našli prý „divné“ fotky té malé, tak že se o tom bude zmiňovat znalec, který tam k foťáku mluvil. A nic. No, třeba ještě něco přijde. V tomhle bodě to bylo dost slabé.
souhlasím..
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
16.7.15 08:41
Dneska má Klárka narozeniny, bylo by jí 10 let 
Jsem zvědavá, jestli tam matinka Kramnýho položí na hrob aspoň kytičku.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
16.7.15 08:47
@Gába27 píše:
@Jana206 Tak asi si ho založit neuměl, když to za něj udělala sestra a on si ani nezměnil heslo. Ta historická data, třebaže je vymažeš a myslíš, že to stačí (nemyslím tím teď výmaz historie, ale klasicky smazání uložených dat) prý dohledat lze, ale na to už fakt musíš být odborník. Což on tedy asi fakt není. A taky ta data nemusel mazat jenom on, že? PC měli společný.
právě sestra říkala, že heslo si změnil sám…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Milování a syn
- 09.04.26
- Anonymní
Problémy v rodině
- 18.03.26
- Anonymní
Touha po holčičce a špatná zkušenost s muži
- 11.12.25
- Anonymní
Je to deprese? Co by pomohlo?
- 12.12.25
- Anonymní
